Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #9  
Vechi 03.02.2011, 23:33:32
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Nici eu nu sunt specialist, totuși între [שביעי] shebi'iy și [שבׇת] shabbath există o corespondență dată de rădăcina comună ce originează chiar din Creație. În schimb, corespondența între [יום אֶהׇד] yowm 'echad și [יום שביעי] yowm shebi'iy este absolut nulă.
Daca nu sunteti specialist, atunci mai bine sa nu ne hazardam in presupuneri bazate pe asemanari.
Si Darwin se bazeaza pe niste asemanari intre om si maimuta, asemanari evidente nu doar la aspectul exterior, cat mai ales la comportament. Dar asta nu ii da dreptate in asertiunea lui, tot asa cum asemanarea dintre pictogramele ebraice nu sunt argumente, ci doar presupuneri.

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Bine ați spus "invenție" și bine ați spus "celor care îți zic".
Eu am spus ca AM IMPRESIA, nu CONVINGEREA. Iar aprobarea dvs. NU raspunde la intrebare.
Vad ca la ebraica ati pregatit un raspuns. Aici e vorba de ceva tot din sfera filologica: CE inseamna cuvatul "duminica" (in engleza inca ii zice Sunday = ziua soarelui, exact ca la romani !!), de unde provine, si DE CE zilei cea dintai a saptamnanii ebraice si totodata zilei Soarelui romane i s-a dat aceasta denumire.
Apropos: dvs., care criticati duminica, de ce ii ziceti tot duminica ? De ce nu ii ziceti ziua soarelui sau ziua 1, ca in Biblie ?

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Mai aveți cumva dubii că ziua a șaptea a săptămânii (despre care spune textul citat de dvs. că e "odihna Domnului") este ziua de sâmbătă? Dacă aveți, ne putem concentra și pe această problemă soluționată deja de Scriptură.
Tare ma tem ca cel cu dubiile nu sunt eu. Daca dvs. nu aveti dubii, spuneti: am sau nu dreptate cand argumentez cu citate biblice precise si de neinlaturat, care exprima legea statutata in VT referitoare la sambata pe care o tineti si dvs. precum o tin si dreptcredinciosii iudei, ca Hristos a fost condamnat exact conform legii vechi, ca blasfemiator si ca incalcator al sambetei ?

In afara de asta, vorbeam o data cu un adventist de ziua a 7-a, mai in varsta, pe care l-am prevenit ca niste consateni planuisera sa-l ia la bataie daca mai incepe sa ii provoace la discutii religioase. Si el zice: "dar ce, Hristos nu a luat bataie ?". Zic: "ba da, nene Kostas, dar de ce a luat ?". La care el zice: "ca incalcase sambata".
Si a intrat bietul de el intr-un paradox teribil: daca el lua bataie pentru ca tinea sambata, iar Hristos luase bataie pentru ca nu o tinea, ce mai avea el in comun cu Hristos ? El avea de partea lui dreptatea Vechiului testament, ce-i mai trebuia sa-l amestece pe Hristos in problema ??
Credeti-ma, cum va cred si eu cand imi relatati din experienta dvs. personala, ca nu e inventia mea, e chestie reala !

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Creștinul, dacă ține sabatul, ține sabatul lui Dumnezeu nu "al lui Moise". Căci sabatul este al lui Dumnezeu:
- prin creație
- prin binecuvântare
- prin sfințire
- prin exemplu
Prin creatie ?

Pai, parca ziceati ca sambata a fost creata pentru om, iar nu omul pentru sambata.
Daca ma uit in Geneza, mai intai a fost creat omul. Da ? Apoi zice Biblia ca:
"Si a sfarsit Dumnezeu in ziua a sasea lucrarea Sa, pe care a facut-o; iar in ziua a saptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a facut. Si a binecuvantat Dumnezeu ziua a saptea si a sfintit-o, pentru ca intr-insa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a facut si le-a pus in randuiala."
DEci, a mai creat ceva sau nu dupa om ? Ca Geneza zice ca Dumnezeu n-a mai facut altceva, decat ca s-a odihnit.
Ati zis corect, a binecuvantat si a sfintit ziua a saptea. Dar lui Adam nu i-a dat nici o porunca cu privire la ziua aceasta, ci doar i-a spus ca nu are voie sa manance din pomul cunoasterii binelui si a raului.
Prin exemplu ?
Da, Dumnezeu s-a odihnit, dar iata, lui Adam nu-i zice nimic de nici o odihna.
Abia lui Moise ii da porunca legata de ziua a 7-a, si o pune in relatie cu eliberarea din Egipt.
Nu e o teorie personala, ci e exact cum scrie in Biblie.
Mai mult, tot din Biblie reiese clar ca exista o legatura obligatorie intre cultul divin (forma vizibila de inchinare adusa lui Dumnezeu - Iahveh) si ziua sabatului.

Mai departe, tot legat de "prin exemplu" :dvs. nu doar sustineti , ci chiar aveti convingerea de nestramutat ca Hristos este Dumnezeu.
Dar acest Dumnezeu-Hristos da un exemplu de cum sa NU tii sambata, iar nu de cum sa o tii. El este urmarit cu asiduitate de pastratorii legii sambetei, care constata ca el incalca ("dezleaga") sambata si pentru aceasta ii aplica legea lui Moise din Exod 31, 14.

Eu am impresia ca de fapt aceasta chestiune a sambetei nu tine de ce scrie in Biblie si cum interpreteaza unii sau altii ceea ce scrie in Biblie, fiindca fiecare confesiune , ca sa nu zic fiecare individ uman, are revendicarile sale in privinta interpretarii Bibliei.
Biserica ortodoxa revendica duminica in calitate de sabat crestin. Nu conteaza, iarasi, daca cineva accepta sau nu revendicarile Bisericii, ci daca le ia in serios.

Ca urmare, nimeni nu poate fi ortodox daca nu crede pe deplin ceea ce invata Biserica ortodoxa, la fel cum nimeni nu poate fi adventist daca nu crede pe deplin ceea ce invata Biserica adventista.
Revin la nenea Kostas, consateanul meu: desi adventist , membru convins al AZS, el, care milita pentru sabatul de sambata si impotriva tuturor randuielilor Bisericii ortodoxe, el isi facea cruce si participa la rugaciunile pentru sufletele celor plecati din lumea aceasta, ba mai statea si la masa care se facea pentru memoria acelor suflete, fiindca si Hristos a stat la masa cu ucenicii si le-a spus sa manance si sa bea spre pomenirea lui.

Acuma, cine nu era in regula cu exemplul ? Ortodocsii sau nenea Kostas ?

Last edited by AdrianAamz; 03.02.2011 at 23:37:03.
Reply With Quote
 



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Saptamana Patimilor admin Sfintele Pasti - Invierea Domnului 71 04.05.2013 16:00:01
Prima Duminica dupa Pasti? georgeval Diverse Sarbatori 4 09.05.2011 16:24:33
Saptamana branzei florinrusu Nunta 5 20.02.2009 09:14:12
Prima ninsoare!... silverstar Generalitati 9 24.11.2008 17:49:12
Saptamana Patimilor iosif Din Noul Testament 21 23.04.2008 12:56:11