Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Despre Sfanta Scriptura
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.01.2011, 16:29:42
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka Vezi mesajul
.Iar dupa cum am demonstrat deja ca Natura Divina este pura-Fiinta,rezulta ca este in mod absolut infinita,deci prin urmare indivizibila,deci desi Persoanele sunt Trei,si sunt diferite,Dumnezeu este Unul.
Pai sau este una si infinita deci indivizibila sau sunt trei?
Te contrazici in aceeasi fraza.
De ce este Duhul Sfint o PERSOANA, poate ca este energia cu care lucreaza Dumnezeu si doar Dumnezeu, deoarece Fiul sau Iisus nu a lucrat cu aceasta entitate ci ea a aparut pentru prima oara la 50-zecime, sau s-a manifestat in evanghelie.
Hristos, vindeca cu puterea lui de la Tatal nu cu cea a Duhului Sfint, ca ne-ar fi spus.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.01.2011, 16:36:39
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
ea a aparut pentru prima oara la 50-zecime
Nu Andrei, Duhul este persoana, si nu uita ca atunci cand se vorbeste de creatie se spune "Si duhul se purta pe deasupra apelor". Asa ca El nu apare pentru prima data la Cincizecime.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.01.2011, 16:44:16
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Nu Andrei, Duhul este persoana, si nu uita ca atunci cand se vorbeste de creatie se spune "Si duhul se purta pe deasupra apelor". Asa ca El nu apare pentru prima data la Cincizecime.
Da, asa este scris, insa de unde stim ca acel Duh nu era un intrument folosit de Dumnezeu pentru creatie si este asa cum spui o Persoana EGALA cu Dumnezeu....doar presupunem si asa ne-am format crezul, si este ok, asta este, insa alte religii au vazut altfel problema si uite ca Dumnezeu este si cu ei!...ca doar nu sunt morti si nu se tirasc pe jos de "pedepsiti ce sunt"
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.01.2011, 16:48:12
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Da, asa este scris, insa de unde stim ca acel Duh nu era un intrument folosit de Dumnezeu pentru creatie si este asa cum spui o Persoana EGALA cu Dumnezeu....doar presupunem si asa ne-am format crezul, si este ok, asta este, insa alte religii au vazut altfel problema si uite ca Dumnezeu este si cu ei!...ca doar nu sunt morti si nu se tirasc pe jos de "pedepsiti ce sunt"
Andrei, eu nu vorbesc despre Sfantul Duh, asa cum vorbesc alte religii. NU am acest drept pentru ca nu impartasesc credinta lor. Dar din moment ce impartasesc credinta ortodoxa, am tot dreptul sa spun cum este Duhul Sfant aici. Si atat timp cat prin acest Duh, oamenii au devenit sfinti si au vorbit despre El ca fiind o Persoana si nu o putere, asa Il voi vesti si eu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.01.2011, 16:53:28
Fr.Guillaume de Ruszka Fr.Guillaume de Ruszka is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.01.2011
Religia: Catolic
Mesaje: 80
Implicit Ratiune si Credinta

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Pai sau este una si infinita deci indivizibila sau sunt trei?
Te contrazici in aceeasi fraza.
De ce este Duhul Sfint o PERSOANA, poate ca este energia cu care lucreaza Dumnezeu si doar Dumnezeu, deoarece Fiul sau Iisus nu a lucrat cu aceasta entitate ci ea a aparut pentru prima oara la 50-zecime, sau s-a manifestat in evanghelie.
Hristos, vindeca cu puterea lui de la Tatal nu cu cea a Duhului Sfint, ca ne-ar fi spus.
Nu este nici o contradictie: UNA este Natura Divina ,iar TREI sunt Persoanele.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.01.2011, 17:16:46
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fr.Guillaume de Ruszka Vezi mesajul
Nu este nici o contradictie: UNA este Natura Divina ,iar TREI sunt Persoanele.
Ai putea sa definesti termenii folositi?
Natura Divina? ce este natura si ce este divinul?
PersoaneLE?
Ce sunt astea si unde le-ai observat? pentru a le putea defini asa de clar?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.01.2011, 19:02:45
Fr.Guillaume de Ruszka Fr.Guillaume de Ruszka is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.01.2011
Religia: Catolic
Mesaje: 80
Implicit Ratiune si Credinta

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Ai putea sa definesti termenii folositi?
Natura Divina? ce este natura si ce este divinul?
PersoaneLE?
Ce sunt astea si unde le-ai observat? pentru a le putea defini asa de clar?
Toma d'Aquino in acord cu Boetius,defineste persoana ca "substanta individuala de natura rationala".Deci persoana este aceea care poseda o natura spirituala:omul,ingerii si Dumnezeu.
Dupa cum am mai mentionat,natura ,sau esenta este uncomponent metafizic al tuturor lucrurilor.Ca sa existe are nevoie de celalalt component:fiinta. Esenta lucrurilor materiale se compune din materia si forma.Forma da Modul de afi,actualizand si determinand materia,si actualizand-o,faces a apara in ea CANTITATEA.Cantitatea,dand dimensiuni materiei,distinge in aceasta únele parti de altele,facand-o individuala:adica,prin dimensiunile sale concrete,determina ca materia sa fie “aceasta DISTINCTA DE CELALALTE”.Deci materia astfel SINGULARIZATA prin cantitate,poate sa individualizeze forma specifica.Deci materia este principiu de MULTIPLICATIE.Dar in acelasi timp limiteaza Forma.De aceea pot exista mai multi indivizi care poseda aceeasi forma:mai multi oameni(forma=om),mai multe albine,,cai etc….
De aceea,prin lipsa materiei,un pot exista doi ingerí de aceeasi specie,ci fiecare este o specie diferita si poseda tóate perfectiunile speciei sale.
Forma,component actual al Esentei,este ce acare este actualizata de catre Fiinta,Forma la randul ei determinand si limitand fiinta in functie de fiecare entitate in parte.De aceea si ingerii au o limitare:cea a Formei.
In schimb Pura-Fiinta,in care Esenta se identifica cu Fiinta,deci un are limitarile precedente este Infinita,deci indivizibila.Iar pe acesta il numim Dumnezeu.Deci cum natura difera de persoana,in cazul unei naturi indivizibile,pot exista mai multe persoane cu o singura natura-indivizibila.
Aceasta este explicatia metafizica si theologica prin care se demonstreaza non-contradictia misterului Trinitatii,care dupa cum observam ramane totusi un mister revelat.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
A filosofa sau a crede? Seraphim7 Generalitati 38 18.07.2024 00:01:30
"Crede si nu cerceta!" ??? moro.d Despre Biserica Ortodoxa in general 20 03.09.2013 12:29:18
cauta cu inima si cu tot ce stii, nu cerceta cu ochii Man Teo Generalitati 15 15.08.2011 19:17:52
Cine nu crede in Dumnezeu ladyanda Generalitati 235 14.08.2011 14:08:26
Nevoia de a crede dorinastoica14 Pocainta 15 21.07.2009 12:41:01