Grija de cei morti

[tricesimusquintus]

După "minuţioasa" ta anamneză, şi diagnosticul etiologic generalizant al "AZ7" nesolicitat de nimeni, poate încerci să te ocupi şi de insignifiantul răspuns la chestiunea topicului. Nu vreau să intru în jocul propus de tine (deşi e tentant şi are multe lucruri demne de corectat- nu neapărat din p.d.v. adventist), mă voi opri strict la o chestiune on topic:

În prealabil postat de delia31

Asta o fi fost si mentalitatea apostolului Petru si a apostolului Iacob cand a alcatuit rugaciunea pt. morti.

Ai omis să specifici epistola, capitolul şi versetele unde se găsesc rugăciunile pentru morţi "alcătuite" de apostolii menţionaţi. Asta doar aşa... für Richtigkeit.

[camy_d]

În prealabil postat de tricesimusquintus

für Richtigkeit.

În traducere...pentru corectitudine.

Studiezi germana?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de camy_d

În traducere...pentru corectitudine.

Studiezi germana?

Nu..........

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

După "minuţioasa" ta anamneză, şi diagnosticul etiologic generalizant al "AZ7" nesolicitat de nimeni, poate încerci să te ocupi şi de insignifiantul răspuns la chestiunea topicului. Nu vreau să intru în jocul propus de tine (deşi e tentant şi are multe lucruri demne de corectat- nu neapărat din p.d.v. adventist), mă voi opri strict la o chestiune on topic:

Ai omis să specifici epistola, capitolul şi versetele unde se găsesc rugăciunile pentru morţi "alcătuite" de apostolii menţionaţi. Asta doar aşa... für Richtigkeit.

My pleasure pt. diagnostic, Tricesimus. A fost doar un exchange gift pt. numeroasele tale unsolicited gifts of bulk, junk, spam, bugs, chiar si blasfemii anti ortodoxe ambalate sau nu in "staniol politic incorect" si cu fundita.
Nici n-a fost asa minutios comparativ cu bilele si etichetele negre cu care cadorisesti tu cu generozitate Ortodoxia pe oriunde treci.

Insignifiantul raspuns la chestiunea in cauza reiese evident din cele scrise pt. cine are (desigur) ochii deschisi si urechile desfundate.


- episodul in care Sf. Petru s-a rugat pentru Tabita - stii unde e, ca doar AZ7 "respecta" cu sfintenie ce scrie in Biblie, inclusiv in Faptele Apostolilor 9, 40

- rugaciunea pt. morti - reciteste ce am scris despre Liturghia Sf. Iacob pe care o savarseau primii crestini.
Eventual, mai citeste o data ca punct de plecare (nu si de oprire) articolul postat in linkul din prima mea interventie, unde se precizeaza si alte marturii in favoarea rugaciunii pentru morti, asa cum reiese din practica apostolica, pe care AZ7 o "respecta" cu sfintenie.

p.s. Se vede ca-ti place la nebunie mararul si chimenul...sa nu uit sa-ti trimit niste retete

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

Insignifiantul raspuns la chestiunea in cauza reiese evident din cele scrise pt. cine are (desigur) ochii deschisi si urechile desfundate.


- episodul in care Sf. Petru s-a rugat pentru Tabita - stii unde e, ca doar AZ7 "respecta" cu sfintenie ce scrie in Biblie, inclusiv in Faptele Apostolilor 9, 40

Răspunsul nu e insignifiant, ci şi irelevant. Am mai spus că ortodocşii nu se roagă pentru învierea decedaţilor (cum a procedat Sf. Petru), ci pentru scoaterea lor din "Iad", eventual pentru ameliorarea suferinţelor de acolo.
Cât priveşte trimiterea biblică a "rugăciunii pentru morţi" la Petru şi Iacov o mai aştept [inutil]...

[NECTARIE]

Este o datorie morală a celor rămaşi în viaţă să se roage şi pentru cei adormiţi, ca Dumnezeu să-şi reverse mila şi iertarea Sa faţă de ei. În secolele trecute nimeni nu a pus la îndoială această învăţătura şi această practică între români, toţi ştiind şi simţind că ele fac parte din învăţătura şi practica dintotdeauna ale Bisericii, fiind întemeiate pe Sfânta Scriptură şi pe Sfânta Tradiţie.Rugăciuni pentru cei adormiţi, unite cu fapte de milostenie, se pot face ori de câte ori vrem sau simţim nevoia. Cu cât ne rugăm mai des pentru ei şi facem fapte de milostenie spre pomenirea lor, cu atât este mai bine, deoarece nu avem niciodată siguranţa că cel care a plecat la Domnul a avut sufletul curăţit de toate păcatele.

[camy_d]

Tot noi mai fraieri, să dăm citate, că protestanţii care citesc mai mult Biblia decât noi (oare chiar să fie aşa?) nu ştiu să dea contraargumente din ea. Am zis că nu mai dau citate, până nu dau şi ei, dar am găsit un argument şi n-am rezistat să nu-l pun.

Există în Biblie un pasaj care zice să ne rugăm pentru toţi, nu l-am găsit acum, dar până aici cred că nu mă va contrazice niciun protestant. El va zice însă că "toţi" înseamnă toţi cei vii. Fie şi aşa, dar în multe locuri scrie că şi morţii sunt vii, ei trăiesc şi după moarte:

Noi suntem, aşadar, în comuniune cu cei morţi, care au murit de fapt doar trupeşte, după cum zice Biblia, nu eu.

Ioan 11:26 Şi oricine trăieşte, şi crede în Mine, nu va muri niciodată. Crezi lucrul acesta?

(Mai sunt versete în genul acesta.)

__________________________________________________ __________________________
Am mai găsit şi asta:

2 Timotei 1:18 Dea Domnul să capete îndurare de la Domnul "în ziua aceea". Tu ştii foarte bine cât ajutor mi-a dat el în Efes.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de camy_d

în multe locuri scrie că şi morţii sunt vii, ei trăiesc şi după moarte

Acele "multe locuri" sunt admirabile, dar lipsesc cu desăvârşire...

În prealabil postat de camy_d

Noi suntem, aşadar, în comuniune cu cei morţi, care au murit de fapt doar trupeşte

Doamne apără şi păzeşte! Doar nu v-aţi apucat de spiritism?

În prealabil postat de camy_d

Ioan 11:26 Şi oricine trăieşte, şi crede în Mine, nu va muri niciodată. Crezi lucrul acesta?

Citiţi rogu-vă şi versetele de dinainte. Acolo Hristos lămureşte problema: e vorba de înviere. Un mort nu poate fi viu decât după înviere. Iar învierea are loc doar când vine Hristos. Atât de limpede e mesajul Scripturii, de ce ne place nouă să-l distorsionăm până la absurd: adică morţii sunt vii... iar viii probabil sunt morţi... Doamne fereşte-ne de ereziile nimicitoare!

În prealabil postat de camy_d

Am mai găsit şi asta:

2 Timotei 1:18 Dea Domnul să capete îndurare de la Domnul "în ziua aceea". Tu ştii foarte bine cât ajutor mi-a dat el în Efes.

În acest pasaj unde e mortul şi unde e rugăciunea pentru morţi?

[Danut7]

tare galagios esti tu da cand ti se aduc dovezi biblice dintr-o data te faci mut.. ia zi mai are rost sa postez siragul ala de versete?

[camy_d]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Acele "multe locuri" sunt admirabile, dar lipsesc cu desăvârşire...

Stai numai să le caut, că le-am văzut. Oricum nu poţi zice că acel pasaj pe care l-am pus lipseşte.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Citiţi rogu-vă şi versetele de dinainte. Acolo Hristos lămureşte problema: e vorba de înviere. Un mort nu poate fi viu decât după înviere. Iar învierea are loc doar când vine Hristos. Atât de limpede e mesajul Scripturii, de ce ne place nouă să-l distorsionăm până la absurd: adică morţii sunt vii... iar viii probabil sunt morţi... Doamne fereşte-ne de ereziile nimicitoare!

Deci Iisus zice în acelaşi timp că niciodată nu vom muri şi că vom muri până la Înviere.

În prealabil postat de tricesimusquintus

În acest pasaj unde e mortul şi unde e rugăciunea pentru morţi?

S-a rugat CLAR pentru ca Domnul la judecată să aibă milă de el. De când judecata se face în viaţă?


Apropo, voi credeţi în judecata particulară? Dacă nu, se înţelege, nu trebuie să mai daţi explicaţii. Dacă da, de ce ar mai fi două judecăţi, dacă oricum Domnul va da aceeaşi sentinţă.