Porcule, te-am omorat !

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de gabriela8

A nu se confunda, Traditia populara cu Sfanta Traditie!

Nu se întâlnesc şi se respectă la aceiaşi creştini? Ar trebui să le amintiţi acest lucru respectivilor, nu mie.

[camy_d]

În prealabil postat de nutucutu

Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin făţărnicia unor mincinoşi, care sunt înfieraţi în cugetul lor.
3. Aceştia opresc de la căsătorie şi de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulţumire, pentru cei credincioşi şi pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună şi nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulţumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

A zis pe undeva tricesimusquintus că este spurcată carnea de porc?

[medusa]

În prealabil postat de tricesimusquintus

M-aş bucura sincer să fie aşa, drept urmare spun un AMIN! mare.

spune, de ce nu!

Sangele nu trebuie mancat ci scurs pe pamant, in semn de respect pentru viata. Dar asta nu inseamna ca nu mancam sange, tot il mancam, fiind cel din carne, care nu s-a scurs din vene si artere.
Iar carnea de porc nu are nimic necurat, ea poate fi mancata fara probleme.

[medusa]

În prealabil postat de mihailt

Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.
Oricum e foarte periculos sa mananci sange crud de animale,poti sa iei foarte multe boli asa.
La romani carne se mananca fripta (traditional),sangeretele nu are sange crud ca e afumat /fiert si acolo sunt peste 100 de grade.
Asa ca daca mananci sangerete,nu mananci sange crud.

sangele trebuie scurs pe pamant, imediat ce se taie animalul, si nu strans pentru a face sangerete, chiar daca e fiert cum spuneti.

[I.Calin]

Ușurel, aici nu e vorba de tradiții, ci de sângele pe care omul îl colecta, probabil, să nu se scurgă pe jos (mizerie, adică). Cei care ați participat la tăierea unui porc, măcar o dată într-un an, veți ști ce vreau să spun (și nu e vorba de porcul tăiat în fața blocului). Probabil că avocatul a pledat în virtutea unei legi care acordă dreptul la libertate culturală în privinţa "ritualurilor tradiţionale", fiindcă nu a găsit o altă lege sau alte mecanisme legale prin care să-i apere pe români și să justifice tăierea porcului pentru "celebrul bun simț american". Gândiți-vă că de generații, americanii stau la casă precum cei de la bloc (la noi) fără a cultiva nimic sau a crește animale. La ei, animalele, precum porcii, sunt animale de companie cu fundiță roșie, animale bune de admirat din punct de vedere dorsal. Ce gest criminal, ce oroare, ce masacru, ce oribil, ce sălbatici, or fi murmurând țațele americance din zonă (probabil că mai sunt și la noi, vreo câteva afectate, simandicoase, elevate în cultură și conjuntură, neoprotestante sau nu), iar spiritul civic proverbial al americanului l-a îndemnat pe anonim să sune pentru trupele SWAT, dar nu înțeleg de ce n-a sunat la Pentagon sau măcar la US Army?

Tăierea porcului nu are nici o legătură cu Crăciunul (Nașterea Mântuitorului) sau mai știu ce semnificații religioase. Se întâmplă să fie tăiat de Crăciun (în alte vremuri în ziua de Ajun, 24 decembrie, fiindcă carne de porc se mânca doar a doua zi pe 25 decembrie sau chiar dacă era tăiat mai devreme nu se mânca decât în ziua Nașterii). În Ajunul Nașterii Domnului se mânca de post, nu balivernele și rătăcirile de astăzi. Postul Crăciunului este din 15 noiembrie până în 24 decembrie (inclusiv), după cum bine știți. Iar porcul era tăiat de Crăciun, fiindcă datorită iernii era mai ușor de păstrat (timpul rece), în saramură și apoi afumat, vorbesc totuși de gospodari și nu de putorile satului, categorie socială din care s-au născut, mai târziu, peste veacuri, președinții de CAP și inginerii agronomi fără școală și astăzi, politicienii fără scrupule. Nu cred că ar trebui inventate tot soiul de tradiții inexistente ca porcul și bradul de Crăciun.
A propos, știați că în Ardeal până nu demult (anii '70 și chiar '80 în alte părți și chiar și astăzi, cunosc vreo câteva gospodării) existau case întregi în care țăranii, creștini ortodocși și greco-catolici, nu împodobeau bradul, un obicei, de altfel, de factură protestantă...

P.S. Pentru creștinii orotodocși: nu încercați să găsiți justificări pentru niște obiceiuri care nu au nimic de a face cu spiritul creștin. E vorba doar de mâncare, fraților!

[camy_d]

De parcă carnea din supermarketuri nu provine de la animale tăiate

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de nutucutu

Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin făţărnicia unor mincinoşi, care sunt înfieraţi în cugetul lor.
3. Aceştia opresc de la căsătorie şi de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulţumire, pentru cei credincioşi şi pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună şi nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulţumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

Vreau să vă reamintesc că nu toţi adventiştii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât priveşte sfatul apostolului Pavel, el se referă aşa cum [nu prea bine] citiţi la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. consideraţi că viermii, omizile, gândacii de Colorado şi alte scârboşenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiţi la masă!

[camy_d]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vreau să vă reamintesc că nu toţi adventiştii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât priveşte sfatul apostolului Pavel, el se referă aşa cum [nu prea bine] citiţi la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. consideraţi că viermii, omizile, gândacii de Colorado şi alte scârboşenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiţi la masă!

Fapte, cap. 10

9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum şi se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiş, să se roage pe la ceasul al şaselea.
10. Şi i s-a făcut foame şi voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Şi a văzut cerul deschis şi coborându-se ceva ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare şi târâtoarele pământului şi păsările cerului.
13. Şi glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat.
15. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
16. Şi aceasta s-a făcut de trei ori şi îndată acel ceva s-a ridicat la cer.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de mihailt

Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.

Interpretarea dumneavoastră este aşa după cum vă place să afirmaţi "după capul vostru". Dacă Sinodul de la Ierusalim a spus să se ferească de sânge PUNCT, nu cred că mai avem ce comenta (că e vorba de sânge de om, de animal, fiert, fript sau afumat). De fapt, aşa cum reiese din capitolele respective, interdicţia aceasta de a consuma sânge de animal este veche, chiar stră-veche. Porunca nu face altceva decât să-i încredinţeze pe creştinii proveniţi dintre Neamuri că interdicţia din VT este şi pentru ei, nu doar pentru iudeo-creştini.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de medusa

Sangele nu trebuie mancat ci scurs pe pamant, in semn de respect pentru viata. Dar asta nu inseamna ca nu mancam sange, tot il mancam, fiind cel din carne, care nu s-a scurs din vene si artere.
Iar carnea de porc nu are nimic necurat, ea poate fi mancata fara probleme.

Ba e cu probleme şi încă foarte mari (vi-o poate confirma orice medic nutriţionist). Dar -zic eu- nu e mai bine să avem o dietă vegetariană aşa cum a fost stabilită omului de la Creaţie decât să ne facem atâtea probleme (de natură etică, ecologistă, medicală, etc.)? Că în cer sunt absolut sigur, nu vom ucide animale să le mâncăm hoiturile!