O intrebare la care nu gasesc raspuns depre viata lui isus

[dobrin7m]

În prealabil postat de mirelat

asemenea ! bine ai venit pe forum.
sa te inarmezi cu rabdare si dreapta socoteala, care dealtfel ne sunt necesare si in viata de zi cu zi.
PS: Andrei este un fel de "nebun pentru Hristos".

1. Luaţi aminte ca faptele dreptăţii voastre să nu le faceţi înaintea oamenilor ca să fiţi văzuţi de ei; altfel nu veţi avea plată de la Tatăl vostru Cel din ceruri. Mat.cap.6

Mie mi se pare ca Andrei are asa, o trambita mare la gura, cu care urla din rasputeri.
Mie mi se pare ca Andrei s-a aplecat in fata marii imense si a incercat cu un deget murdar sa faca valuri mari, dar marea nu s-a murdarit si nici nu s-a revarsat.

Nebunul pentru Hristos plange in asceza pentru omenire si in rugaciuni se roaga Dragului si Bunului Lui Iisus Hristos sa ne ierte pe noi pacatosii ca legatura dintre Hristos si nebunul pentru Hristos este tainica si sfanta.

[Vlad-Alexandru91]

Dumnezeu să ne apere de eretici și de lupii răpitori care se dau ortodocși, dar nu sunt!

[dobrin7m]

Vorbele asa zisului ``nebun pentru Hristos``"

1. Cum de pina la 30 de ani, timplar fiind si lucrind la cherestea si manufactura de mobila nu a realizat ca-i fiul lui Dumnezeu?
Se scula zi de zi, servea o cafea sau ceai, mergea la servici si venea frint de oboseala si nu stia ca poate sa nu munceasca si sa-i vina toate pe de-a gata?
Este foarte straniu!
2.Asa este ce nevoie mai avea Dumnezeu sa mearga in India daca DEJA le stia pe toate.
Asa, a ramas tintuit locului si timp de 18 ani a slefuit si a batut cuie in lemne.
3.Pentru a fi crezute CU TREZVIE crestineasca, o minune trebuie sa fie vazuta de multi, analizata, cercetata cu atentie, verificata, confirmata si mai presus de orice trebuie REPETATA!!!
4.In orice religie chiar cu mult mai veche ca crestinismul, orice Zeu incarnat(hidus, budist, egiptean, mayas) nu a muncit NICI O ZI pe pamint, mai ales CU CIRCA, ci poate doar asa tangential facid munca da lucrator social, consilier de familie si de copii ai strazii, altfel nimic, de ce?, deoarece Ei sunt AUTO_SUFICIENTI , pot trai fara sa depinda de munca!, ...in timp ce stau la umbra le vine cioara si le aduce bucatica de carne de la Domnul, deci sunt aranjati!.
5.Nu avem dreptul sa ne bazam doar pe vorbe spuse si repetate din generatie in generatie.
Purtind ochelari de cal si inchipuindu-ne una si alta doar ADORMIM si ne imputinam sufletul....si nu mai pupam noi Imparatia cerului.
6.Pentru a te TREZI, principala dificultate este să vezi IN MOD CONTINUU ceea ce se află ACUM in jurul tau şi să NU fii în imaginaţie sau in inchipuiri de acum 1000 de ani transmise orbeste din gura-n gura.

Si ma opresc aici, desi daca as continua as transcrie toata invatatura asa zisului``nebun pentru Hristos`` care nu prea seamana cu ceea ce citim in Scriptura care este Cuvantul lui Dumnezeu.

Asa ca ma scuzati dar mie mi se pare ca este un alt ``nebun`` pentru altcineva.

Acu la 4 as da si o explicatie. Orice zeu incarnat nu este Dumnezeu. nu au decat sa se incarneze o suta de mii de alti zei sa stea in jdemii de fotolii cu jdemii de slugi in jur ca:
Unul este Dumnezeul nostru al crestinilor care este bland si iubitor si care mult ne mai rabda pe noi pacatosii.

``Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine.``

PACATE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT sunt pacatele împotriva CREDINTEI, NADEJDII si IUBIRII. Aceste virtuti crestine sunt lucrari ale Duhului Sfânt în om. De aceea pacatele împotriva lor se numesc PACATE ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT.
Pacate împotriva CREDINTEI sunt: NECREDINTA (ATEISMUL) si CREDINTA GRESITA (EREZIA SI IDOLATRIA).
Pacate împotriva NADEJDII sunt: DEZNADEJDEA CA DUMNEZEU TE IARTA SI TE AJUTA SI NADEJDEA GRESITA CA DUMNEZEU IARTA ORICUM, SI FARA SA PARASESTI PACATUL. Pacate împotriva IUBIRII sunt: URA SI PIZMA împotriva aproapelui pentru sporul lui în fapte bune.

Dupa cate vedem credinta gresita este un pacat impotriva Duhului Sfant.
Cate exemple de credinta gresita vedem in cele 6 citate date de mine? sa le enumere fiecare in gand.
Este asadar un ``nebun pentru Hristos`` acesta?

Nebun pentru Hristos sau "întru Hristos" este un creştin care, printr-un act deliberat de simulare, denunţă înţelepciunea lumii şi pseudo-valorile ei.
Dar oare acest ``nebun pentru Hristos`` nu vedem ca de fapt el denunta intelepciunea Scripturii, a Sfintilor Parinti?, a traditiei? badjocorind crestinii care incearca sa respecte regulile crestine?
Doar nu spune el ca cei care repeta rugaciuni si versetele din Scriptura sunt ca si capra ce clampane la sarbatori?

``Care sunt adevăraţii nebuni pentru Hristos? Ce e nebunia pentru Hristos?
În general creştinii erau socotiţi un fel de nebuni de către păgâni şi a fi creştin însemna după ei a fi nebun. Nu există o metodă de nebuneală pentru Hristos. De exemplu, pe aici pe la noi am cunoscut unul care zicea despre el că e nebun pentru Hristos, apăi eu cred că acela era chiar nebun de cum se cade. Te întâlneai cu el şi-ţi trântea câte o vorbă aşa, pe care Domnul Hristos cred că n-o putea binecuvânta. Şi atunci nu e vorba de o metodă să devii nebun pentru Hristos, chiar dacă Biserica noastră are pe Sfântul Simeon cel Nebun pentru Hristos şi pe ucenicul său în cinstire, noi credem că a fi nebun pentru Hristos înseamnă a fi dezaprobat de oamenii care nu cred în Hristos.``

``Credeţi că ar exista nebuni întru Hristos în contemporaneitate?
Eu să ştiţi că n-am pus niciodată temei pentru un nebun întru Hristos. Vreau să urmez unui înţelept întru Hristos, nu unui nebun, chiar dacă-i pentru Hristos. Nu-mi place stilul ăsta de a-I sluji lui Dumnezeu. Sfântul Apostol Pavel - dacă într-adevăr există un stil, dacă nu-i într-adevăr o nebunie reală, că s-ar putea întâmpla şi aşa - vorbeşte de o nebunie pentru Hristos, dar în înţelesul că cel care este nebun pentru Hristos, împlineşte poruncile lui Dumnezeu fără să se gândească ce consecinţe are aceasta pentru cei care nu cred şi pentru cei care dispreţuiesc împlinirea poruncilor lui Dumnezeu şi pe care l-am socoti nebun. De exemplu, eu o dată am păţit o treabă: eram elev de liceu la Timisoara şi aveam un profesor care ţinea la mine şi când o aflat că vreau să merg la Teologie, a zis: "Ce mă, eşti nebun?". Eu cred că n-am fost nebun, dar pentru el atunci am fost nebun. Deci el nu m-a urmat pe mine, pe nebunul de mine, ci zicea că eu sunt nebun. Eu mi-am văzut de treabă şi mi-am văzut de "nebunie", dacă asta era nebunie, dar eu n-am considerat că-i nebunie. Şi n-am făcut niciodată lucruri prin care să se arate că sunt nebun. Am vrut sa fiu înţelept, pentru că Dumnezeu binecuvintează înţelepciunea şi nu nebunia.``
Parintele Teofil Paraian din volumul ``Veniti de luati bucurie``.

[anna21]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Dumnezeu să ne apere de eretici și de lupii răpitori care se dau ortodocși, dar nu sunt!

Dar vad ca cine se aseamana se aduna? Gresesc?

Oamenii descopera lucruri in comun cand se apreciaza unul pe altul.
Sau mai mult, gandesc aceleasi lucruri si se bucura cand cineva trece in fata si le exprima (unii nevrand sa-si asume riscul propriilor opinii).

În prealabil postat de mirelat

asemenea ! bine ai venit pe forum.
sa te inarmezi cu rabdare si dreapta socoteala, care dealtfel ne sunt necesare si in viata de zi cu zi.
PS: Andrei este un fel de "nebun pentru Hristos".

Un nebun pentru Hristos face urmatoarele lucruri (corectati-ma daca am o idee gresita):
1. S-a lepadat de lume (in mod tipic traieste in saracie liber asumata, vagabondaj etc)
2. Nebunia mascheaza o mare smerenie si daruri duhovnicesti pe care le apara de ochii curiosilor
3. Ridiculizeaza, face de rusine valorile lumii acesteia prin comportamentul sau ("Pentru că fapta lui Dumnezeu, socotită de către oameni nebunie, este mai înţeleaptă decât înţelepciunea lor şi ceea ce se pare ca slăbiciune a lui Dumnezeu, mai puternică decât tăria oamenilor.")
4. Nebunia este vazuta de cei necredinciosi, nu de crestini.. (Cand crestinii considera pe cineva nebun, atunci acela este ori f lumesc sau nebun de-a dreptul)

[Heurtebise]

În prealabil postat de andreicozia

Cum de pina la 30 de ani, timplar fiind si lucrind la cherestea si manufactura de mobila nu a realizat ca-i fiul lui Dumnezeu?
Se scula zi de zi, servea o cafea sau ceai, mergea la servici si venea frint de oboseala si nu stia ca poate sa nu munceasca si sa-i vina toate pe de-a gata?
Este foarte straniu!
Evident ca raspunsul standard va fi:
(spus cu voce groasa) : Nu i-a venit ceasul inca!

Ba da a realizat!!! La 12 ani a fost pentru prima data in templu si acolo a inteles ca El este Fiul lui Dumnezeu pentru ca le raspunde Mariei si lui Iosif ca El in Casa Tatalui Sau trebuie sa se afle...

[faniii]

" om este ca şi un râu, şi Dumnezeu ca şi Oceanul; fiecare râu trebuie să fie fluid, să curgă prin fiecare colţişor găsit pentru a ajunge la Ocean. Râul ce este rigid nu poate ajunge niciodată la Ocean, decât dacă este atins de căldura cunoaşterii(verificari si confirmari). Alegând căldura, oamenii curg, alegând lipsa ei, îngheaţă. "

Hristos , Domnul si Mantuitorul , sta la usa inimii FIECARUIA dintre noi si bate , asteptand sa-i deschidem . Deci , cine ar trebui sa faca " verificarile si confirmarile " despre care vorbesti ? EL ?!!!!!! Nu are nevoie , El ne vrea pe toti .
Noi ?!!!!!! adica sa verificam noi , ce ...? Sa ne confirme , ce ... si cine ... ?
Nu cumva , tu , cauti Certitudinea ? Vrei sa fii 100 % sigur inainte de a crede ? Si daca se intampla asta , oare mai putem vorbi de credinta ?
Nu de caldura cunosterii avem nevoie , frate andreicozia , ci de caldura credintei . Sfintii din pesteri n-au avut nevoie " sa cunoasca " dar si l-au dorit pe Dumnezeu cu atata ardoare , incat l-au vazut pe Dumnezeu inca in trup fiind ei si nu au avut nici macar pentru o clipa curiozitatea sa se intrebe " oare ce-a facut Iisus de la 12 ani pana la 30 de ani ? " Le-a fost suficienta promisiunea Lui : " Veniti la mine , cei osteniti si impovarati si eu va voi odihni pe voi " si au crezut-o fara tagada .

Oare nu de aceea ne si spune Iisus : " fericiti cei ce n-au vazut si au crezut " ?

[andreicozia]

În prealabil postat de Heurtebise

Ba da a realizat!!! La 12 ani a fost pentru prima data in templu si acolo a inteles ca El este Fiul lui Dumnezeu pentru ca le raspunde Mariei si lui Iosif ca El in Casa Tatalui Sau trebuie sa se afle...

Toti evreii, si mai tirziu si noi, adica credinta iudeo-crestina consideram ca suntem copiii lui Dumnezeu si ca El locuieste in Casa Lui, nu?
Ca urmare nu este nimic concludent!
Yeshua(Iisus) doar le clarifica parintilor lui prioritatile Lui de credincios in Tatal nostrual tuturor.
De nicaieri nu se poate trage concluzia ca El este nascut de Dumnezeu. NICAIERI NU AFIRMA aceasta legatura ORGANICA ci doar duhovniceasca pe care o avem cu totii.

Astept citate!

[Heurtebise]

În prealabil postat de andreicozia

In orice religie chiar cu mult mai veche ca crestinismul, orice Zeu incarnat(hidus, budist, egiptean, mayas) nu a muncit NICI O ZI pe pamint, mai ales CU CIRCA, ci poate doar asa tangential facid munca da lucrator social, consilier de familie si de copii ai strazii, altfel nimic, de ce?, deoarece Ei sunt AUTO_SUFICIENTI , pot trai fara sa depinda de munca!, ...in timp ce stau la umbra le vine cioara si le aduce bucatica de carne de la Domnul, deci sunt aranjati!.

Pai si nu tocmai in asta sta frumusetea lui Hristos? Acei zei incarnati nu au luat cu adevarat in brate conditia penibila si josnica a omului, ci au fost intotdeauna mai mult zei decat oameni; ei nu au venit sa cunoasca truda omului si sa inteleaga omul, ei l-au privit de la inaltime. Nu ai observat metaforele din pilde? Iisus isi ia ca semnificant viata simpla a omului: munca la camp, la vie, semanat, treburi agricole s.a.m.d..

Iisus este ''lumina din lumina, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat, nascut iar nu facut''(am citat din Crezul ortodox). Iisus Hristos este Dumnezeu care isi asuma conditia de om dar si om care isi asuma conditia de Dumnezeu; aceasta natura dubla a lui Iisus se numeste natura teandrica(din gr. ''theos''- zeu si ''andros''- barbat, om).
Daca Iisus nu se smerea si nu traia ca oamenii impreuna cu oamenii cum ar mai fi putut El sa ne indemne ''biruiti lumea caci Eu am biruit-o''? Ai fi indreptatit sa te revolti si sa spui ''bine, bine da` Tu esti Dumnezeu, normal ca ai biruit-o'' insa nu spui asta! De ce nu spui asta? Deoarece nu cu arme dumnezeiesti a biruit-o, ci aflandu-se in corp de om; si-a luat rolul de om in serios pana la capat: nu a coborat de pe Cruce, a refuzat bautura pregatita de femei menita sa-i aline intrucatva chinurile rastignirii si a invins! A calcat moartea cu moartea Sa!

Iisus Hristos se deosebeste foarte mult de orice zeitate care a existat inaintea Lui tocmai din cauza ca Dumnezeu s-a facut om cu adevarat, a iertat si a iubit.

[andreicozia]

În prealabil postat de faniii

Oare nu de aceea ne si spune Iisus : " fericiti cei ce n-au vazut si au crezut " ?

Din cit am studiat ceea ce spune Hristos, NU ESTE EL autorul acestor vorbe ci a manipulatorilor, aici este problema! iar Hristos ar fi introdus acesta fraza in Fericiri(dar nu a facut-o)
....MINCIUNA, cu asta trebuie sa ne luptam si minciuna este motivul pentru care avem nevoie de confirmari si verificari MINUTIOASE.
Credinta este cu atit mai INTENSA cu cit avem confirmari cit mai multe.

Altfel te minti pe tine, noi oamenii doar asa functionam normal.
Minciuna de sine(credinta fara verificari) te imbolnaveste si te imbatrineste prematur!...ca sa nu mai vorbim ce-i face sufletului

[iustin10]

În prealabil postat de andreicozia

Toti evreii, si mai tirziu si noi, adica credinta iudeo-crestina consideram ca suntem copiii lui Dumnezeu si ca El locuieste in Casa Lui, nu?

"De ce M-ati cautat,oare nu stiati ca sunt in Casa Tatalui Meu"

Toti oamenii considera ca sunt fii lui Dumnezeu,dar numai copilul Iisus a dat acest raspuns la 12 ani. Aceasta e diferenta intre o afirmatie teoretica,si minunea de a auzi un copil dand un astfel de raspuns.