Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.12.2010, 22:50:16
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

Comunitatea ortodoxă din Săpânța numără nu mai puțin de 3.300 de membri. Practic, toți acești oameni au refuzat să redevină greco-catolici după 1989, rămânând în credință strămoșească. Trauma provocată în trecut de Vaticanul expansiv care caută prin viclenia uniației să șteargă orice urmă de ortodoxie din Ardeal fusese vindecată prin alegerea oamenilor, de bunăvoie, a ortodoxiei. După 20 de ani de la revoluție, comunitatea greco-catolică din Săpânța cuprinde 10 persoane! Este demn de reținut că Săpânța împreună cu Rona de Jos au opus rezistența imperialismului catolic până în 1790... Au fost prigoniți aproape un veac. Demersurile de protest ale preotului greco-catolic Grigor Mihai sunt sprijinite, surpriză (sau nu), de cei mai acerbi luptători împotriva ortodoxiei din România: Remus Cernea, de la Asociația Umanistă, și Smaranda Enache, de la Liga Pro Europa. Timp de șapte ani, preotul greco-catolic nu a avut niciun botez, cununie sau înmormântare în Săpânța. “Drama” preotului Grigor Mihai și, prin el a întregii biserici greco-catolice din Ardeal, este că nu au credincioși! De aceea nu se poate vorbi de un conflict între două comunități, pentru că nu există comunitate greco-catolică în Săpânța. Conflictul, artificial fiind, este întreținut prin intermediul mass-media și este creat de Grigor Mihai și de Episcopia greco-catolică din Baia Mare. Pe plan local nu există tensiuni între ortodocși și cei 10 greco-catolici. Bătălia se duce doar la nivel de imagine, mass-media și la nivel instituțional.
Înțelegem frustrarea episcopului Ioan Șișeștean, deoarece Parohia Ortodoxă Săpânța restaurează integral biserica, cu acordul credincioșilor care sunt proprietarii de drept. Protestele greco-catolicilor provin din faptul că biserica aceasta, în stilul său neogotic, reprezenta ultimul bastion al prezenței Vaticanului în Săpânța... Nu își dorește episcopul Ioan Șișeștean o biserică în stil bizantin clasic, dar comunitatea ortodoxă dorește acest lucru. Arhitectul Dorel Cordoș a realizat proiectul, iar meșterul de excepție Andreica Gheorghe din Boroaia, Suceava, care are 17 biserici realizate, va desăvârși această jertfă a săpânțenilor. Deja a realizat aproape integral pridvorul în stil bizantin clasic. Va fi o capodoperă ortodoxă românească această biserică, deși acum urcăm atâtea Golgote!!! Nu e prima oară când ortodoxia românească este răstignită în istorie de către imperialismul catolic, în propria țară.
Părinte episcop Ioan Șișeștean, l-ați întrebat pe preotul Grigor Mihai câte servicii religioase are în Săpânța? Comunitatea este ortodoxă, nu dorește să cedeze biserica din “Cimitirul Vesel”. Să ieșim noi, ortodocșii, afară, câteva mii, și să intre cei 10 ai dvs.? De ce nu veniți duminică să vă preluați biserica dacă susțineți că e greco-catolică? Aveți titlu de proprietate? Părinte episcop Ioan Șișeștean, chiar trăiți într-o altă dimensiune? Câte persoane aveți în Săpânța?
Credeți că Hillary Clinton vă poate ajuta? Dacă nu aveți credincioși, nu vă ajută nimeni, nici măcar Papa Benedict. Vaticanul a pierdut teren într-un Occident desacralizat și protestant și încercați aici, în estul Europei, să câștigați terenul pierdut! Practic, biserica dvs. de la Săpânța e una virtuală, pe internet și în mass-media. În realitate, situația e total diferită. Părinte episcop Ioan Șișeștean, știați că la Cluj-Napoca, în 1948, s-au strâns 423 de canonici, protopopi, profesori și preoți greco-catolici care au semnat un apel de revenire la Ortodoxie? În 1700 de la ce cult au trecut ardelenii la greco-catolici?
În Săpânța, în 1948, au revenit de la greco-catolici la ortodocși 3.451 de persoane. Adică toată comunitatea. Biserica din “Cimitirul Vesel” este a comunității. Părinte episcop, cum se certifică activitatea pastorală a unui preot care nu are, timp de șapte ani, botez, cununie și înmormântare? Are doar activitate în instanțe, în tribunale, cere toată averea bisericii să fie restituită. Corect ar fi să se împartă în funcție de numărul de enoriași. Părintele Grigor a creat acest circ în mass-media și a trimis scrisori la diverse instituții, de la Traian Băsescu până la Patriarhul Daniel, nici Papa Benedict și nicio instanță juridică nu le-o poate lua. Nu le puteți lua sufletul. Părinte episcop, preotul Grigor a afirmat că ne-a donat nouă, ortodocșilor, un hectar de teren, ca să facem mănăstirea Sapanta Peri în anii '90 și, paradoxal, ne-a permis să slujim acolo? E ridicol! Are acte să probeze asemenea afirmații? Biserica din “Cimitirul Vesel” aparține comunității! Lupta se duce între Episcopia greco-catolică Baia Mare, ca instituție, și credincioșii ortodocși din Săpânța, ca și comunitate.

Teolog Justin Leon Lutai

Din ce scrie in articolul acela majoritatea comunitatii romanilor greco-catolicilor de acolo au trecut la crestin ortodoxie,iar Sfanta Biserica si cimitirul apartinea respectivei comunitati iar nu Bisericii catolice.
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.12.2010, 23:00:28
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Din ce scrie in articolul acela majoritatea comunitatii romanilor greco-catolicilor de acolo au trecut la crestin ortodoxie,iar Sfanta Biserica si cimitirul apartinea respectivei comunitati iar nu Bisericii catolice.
"Comunitatea dintr-un sat" nu este subiect de drept. Proprietarul unui imobil este acela care este înscris în Cartea Funcioară și mă îndoiesc că la rubrica "Biserică Săpânța" scrie "comunitatea".

Pe de altă parte, de ce Biserica Ortodoxă nu aplică același principiu, potrivit căreia lăcașurile aparțin comunității, și la cazurile tot mai numeroase în care MAJORITATEA dintr-un sat trece la adventism ? Sunt tot mai multe sate în Transilvania în această situație. Nu am auzit nici măcar o dată ca lăcașul să fie cedat de bunăvoie adventiștilor, pe motiv că aparține comunității. Nu este acesta dublu standard ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.12.2010, 23:07:31
daniil96 daniil96 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
... Nu este acesta dublu standard ?
dar tu nu aplici dublu standard?

spui ca bisericile trebuie date catolicilor pentru ca cei care le-au construit fost catolici initial

dar toti romanii au fost ortodocsi inainte tradarea Ortodoxiei prin uniatie ... pe principiul tau ar trebuie ca toate bisericile sa le apartina ortodocsilor?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.12.2010, 23:16:23
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de daniil96 Vezi mesajul
dar tu nu aplici dublu standard?

spui ca bisericile trebuie date catolicilor pentru ca cei care le-au construit fost catolici initial

dar toti romanii au fost ortodocsi inainte tradarea Ortodoxiei prin uniatie ... pe principiul tau ar trebuie ca toate bisericile sa le apartina ortodocsilor?
Înainte de intrarea lor în schismă, toți românii au fost catolici. Biserica Catolică a creștinat această țară și tot ea a introdus bruma de cultură a românilor din Evul Mediu. Sfinții Chiril și Metodiu, care i-au învățat pe români cum să folosească primul alfabet pe care l-au folosit, au fost sfinți catolici, care au venit aici la ordinul expres al papei.

Dar să revenim la vremuri mai apropiate de a noastră. În cazul în care Biserica catolică din România deține vreun imobil construit de Biserica Ortodoxă, el trebuie restituit Bisericii Ortodoxe care e proprietar de drept. Cunoașteți vreun astfel de caz ? Eu cunosc doar cazuri inverse, ca cel de la Săpânța despre care vorbim.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.12.2010, 23:28:38
daniil96 daniil96 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Înainte de intrarea lor în schismă, toți românii au fost catolici. Biserica Catolică a creștinat această țară și tot ea a introdus bruma de cultură a românilor din Evul Mediu. Sfinții Chiril și Metodiu, care i-au învățat pe români cum să folosească primul alfabet pe care l-au folosit, au fost sfinți catolici, care au venit aici la ordinul expres al papei.
....


pentru cine mai credea ca ecumenismul este altceva decat inghitirea Ortodoxiei de catre catolici

aceasta este conceptia catolica ... ortodocsii au soarta pecetluita in ecumenism
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.12.2010, 23:38:15
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.194
Implicit

http://ro.orthodoxwiki.org/Chiril_%C5%9Fi_Metodie
__________________
"și dacă orb pe orb va călăuzi, amândoi vor cădea în groapă." - nu luati de bun tot ce scriu eu.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.12.2010, 00:09:01
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

[quote=Mihnea Dragomir;314476]Înainte de intrarea lor în schismă, toți românii au fost catolici. Biserica Catolică a creștinat această țară și tot ea a introdus bruma de cultură a românilor din Evul Mediu. Sfinții Chiril și Metodiu, care i-au învățat pe români cum să folosească primul alfabet pe care l-au folosit, au fost sfinți catolici, care au venit aici la ordinul expres al papei.

Buna asta, doar ca ceea ce spuneti cam contrazice ce spun bizantinologii
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.12.2011, 14:59:02
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Înainte de intrarea lor în schismă, toți românii au fost catolici. Biserica Catolică a creștinat această țară și tot ea a introdus bruma de cultură a românilor din Evul Mediu. Sfinții Chiril și Metodiu, care i-au învățat pe români cum să folosească primul alfabet pe care l-au folosit, au fost sfinți catolici, care au venit aici la ordinul expres al papei.
Interesanta teorie.
Cum va explicati ca ortodoxia a dat lumii cei mai mari sfinti ?
Catolicii au modificat cele stabilite la sinoadele ecumenice deci sunt eretici.
In ce imprejurari ati trecut la catolici daca bunicii au fost ortodocsi?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.12.2011, 15:47:28
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

nu ar fi mai corect sa se faca distintie in mesajele care se posteaza aici intre Biserica Romano Catolica si Biserica Catolica? Vad ca cei de confesiune romano catolica nu faca acesta diferenta. Am vazut aici ca domnul Dragomir Mihnea a afirmat ca inainte de 1054 romanii au fost crestini catolici. Ai dreptate domnule. Romanii au fost si sunt crestini catolici, dar NU crestini romano catolici.
P.S CATOLIC=UNIVERSAL. Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.12.2011, 16:18:07
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citeam pe internet un interviu al par.Ioanichie Balan .El zicea ca in Franta sunt cateva zeci de mii de biserici catolice inchise.
Adevarul iese la iveala ,nu se lasa invins.
Catolicismul nu are consistenta
http://www.razbointrucuvant.ro/2011/...e-pe-crestini/
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Catolicii si Sf Maria Hartford Generalitati 22 19.08.2011 09:36:38
Catolicii de traditie bizantina in SUA PadreCory Biserica Romano-Catolica 87 29.12.2010 13:34:45
Dialogul cu catolicii din Cipru BogdanF2 Generalitati 2 16.11.2009 14:03:37
Cimitirul dorinastoica14 Despre Biserica Ortodoxa in general 6 11.06.2009 14:25:56