O mica intrebare despre icoane

[mirabela]

aici vb de ortodoxie si adventism. si ti-am pus o intrebare la care te-am rugat frumos sa-mi raspunzi. tu sustii, ca religia ta -adventism- e cea dreapta, adu-mi argumente din biblie unde scrie clar asta. cred ca scrie destul de clar la profilul meu.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pentru un creştin, nu cred că mai este nevoie să i se aducă argumente că religia creştină e cea dreaptă. Întrebarea aceasta ar putea s-o pună eventual un evreu, ori un musulman. Este drept că e puţin confuză formularea aceasta "Religia: ortodox", religia fiind bineînţeles creştină, doar confesiunea fiind cea ortodoxă. Să nu-mi spui că pui întrebarea de pe poziţia unui evreu ortodox (de religie mozaică)...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de mirabela

aici vb de ortodoxie si adventism.

Cred că ar fi mai potrivit un topic dedicat, nu acesta.

În prealabil postat de mirabela

si ti-am pus o intrebare la care te-am rugat frumos sa-mi raspunzi. tu sustii, ca religia ta -adventism- e cea dreapta, adu-mi argumente din biblie unde scrie clar asta.

Iartă-mă, m-am ocupat prea mult în a-ţi demonstra că religia mea este cea creştină, doar confesiunea fiind azş. În cele peste 3.000 de reply-uri am reuşit să evit până acum afirmaţii de genul acesta: "calea adventistă este cea dreaptă şi corectă, mergeţi pe ea!". Şi n-aş vrea s-o fac acum intuind reticenţa cu care ar fi primită o asemenea afirmaţie. De aceea mă limitez în a spune că urmând învăţătura lui Hristos şi a sfinţilor apostoli e suficientă pentru a ne situa pe Calea cea dreaptă şi corectă.

[Mihailc]

Prietene Trices
Deşi n-am dormit de 36 de ore o să încerc să mă concentrez pe claritate, întrucât observ că una scriu aici şi tu alta înţelegi, de parca am vorbi limbi diferite.
Eu nu opun Biserica Scripturilor, e aiuritoare interpretarea asta. Faptul pe care-l afirm, nu eu ci Biserica Apostolică Nedespărţită, este că Scripturile sunt lucrarea Bisericii sub inspiraţia Duhului Sfânt. Prin urmare vorbim de o ierarhie că la Cinzecime Domnul a instituit Biserica nu a lansat o colecţie de scrieri. Până la validarea Bisericii, scrierile pe care astăzi le cunoaştem sub numele de Biblie sau Sfânta Scriptură erau nişte scrisori, istorisiri, profeţii care circulau în popor în variante diverse, copiate şi răscopiate, unde să mai punem că împreună cu ele circulau o mulţime de alte scrieri contaminate cu exagerări, mistificări, distorsionări şi care au fost lăsate pe dinafara canonului scripturistic. Am făcut aceast excurs pentru a arăta că aceiaşi Biserică sub inspiraţie divină, a născut şi icoana, căreia i-a stabilit canoane ca să nu derapeze în idolatrie. Din păcate, observ că discursul detractorilor icoanei nu se ridică deasupra clişeelor primului iconoclasm, zdrobite nu numai sinodal dar şi prin argumente cu un înalt conţinut teologic de către personalităţi de anvergura Sf. Teodor Studitul sau Sf. Ioan Damaschin.

n prealabil postat de Mihailc şi urmaţi întocmai învăţăturile Scripturii, de ce nu trăiţi ca în Faptele Apostolilor, să vă vindeţi proprietăţile şi să trăiţi la comun?
Dacă am face abstracţie de aspectele conjucturale ale societăţii contemporane, probabil aşa ar trebui să trăim şi noi şi voi-cei ce vă numiţi Biserică Apostolicească.

Păi credeam că ai aflat de monahism , are aproape două milenii vechime.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Mihailc

Prietene Trices
Deşi n-am dormit de 36 de ore o să încerc să mă concentrez pe claritate, întrucât observ că una scriu aici şi tu alta înţelegi, de parca am vorbi limbi diferite.
Eu nu opun Biserica Scripturilor, e aiuritoare interpretarea asta. Faptul pe care-l afirm, nu eu ci Biserica Apostolică Nedespărţită, este că Scripturile sunt lucrarea Bisericii sub inspiraţia Duhului Sfânt. Prin urmare vorbim de o ierarhie că la Cinzecime Domnul a instituit Biserica nu a lansat o colecţie de scrieri. Până la validarea Bisericii, scrierile pe care astăzi le cunoaştem sub numele de Biblie sau Sfânta Scriptură erau nişte scrisori, istorisiri, profeţii care circulau în popor în variante diverse, copiate şi răscopiate, unde să mai punem că împreună cu ele circulau o mulţime de alte scrieri contaminate cu exagerări, mistificări, distorsionări şi care au fost lăsate pe dinafara canonului scripturistic. Am făcut aceast excurs pentru a arăta că aceiaşi Biserică sub inspiraţie divină, a născut şi icoana, căreia i-a stabilit canoane ca să nu derapeze în idolatrie. Din păcate, observ că discursul detractorilor icoanei nu se ridică deasupra clişeelor primului iconoclasm, zdrobite nu numai sinodal dar şi prin argumente cu un înalt conţinut teologic de către personalităţi de anvergura Sf. Teodor Studitul sau Sf. Ioan Damaschin.

Nu vi se pare cam abruptă trecerea aceasta de la Scriptură-produsul Bisericii [Ortodoxe bien sûr] la icoană? Unde este validarea făcută de Hristos icoanei, aşa cum este ea prezentă cu privire la scrierile veterotestamentare?

În prealabil postat de Mihailc

Păi credeam că ai aflat de monahism , are aproape două milenii vechime.

E bine şi aşa. Înseamnă că poporul ortodox va merge în Paradis prin reprezentanţii ei de marcă: monahii.

[Mihailc]

Nu vi se pare cam abruptă trecerea aceasta de la Scriptură-produsul Bisericii [Ortodoxe bien sûr] la icoană?

Nu e nicio discrepanţă între Scriptură şi icoană. Aceleaşi proceduri divino-umane ale Bisericii le-a validat pe amândouă.

Unde este validarea făcută de Hristos icoanei, aşa cum este ea prezentă cu privire la scrierile veterotestamentare?

Păi te întreb şi eu: unde validează Hristos cuvântul scris infailibil (Scriptura)?
Unde porunceşte cuiva să scrie un text pe care creştinii de mai târziu să-l ia ca literă de lege şi principal reper de identificare a dreptei credinţe????

Le primim în Biserică pe toate, prin credinţă! Trebuie lăsat Mângâietorul să chivernisească în lume, până în eshaton , uriaşele daruri duhovniceşti agonisite pentru om de către Mântuitorul nostru.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Mihailc

Nu e nicio discrepanţă între Scriptură şi icoană. Aceleaşi proceduri divino-umane ale Bisericii le-a validat pe amândouă.

În sfârşit reintrăm pe făgaşul topicului... Procedurile umane relative icoanei le-am [prea]văzut. Urmează să ne prezentaţi câteva repere cu privire la icoană venite din partea apostolilor, eventual chiar a lui Hristos.

În prealabil postat de Mihailc

Păi te întreb şi eu: unde validează Hristos cuvântul scris infailibil (Scriptura)?

Peste tot unde citează Scripturile Vechiului Testament. Şi citează abundent.

În prealabil postat de Mihailc

Unde porunceşte cuiva să scrie un text pe care creştinii de mai târziu să-l ia ca literă de lege şi principal reper de identificare a dreptei credinţe????

În cartea Apocalipsei găsiţi cam de 13 ori această poruncă venită din partea lui Hristos, nu întâmplător de 7 ori adresesanţii sunt 7 Biserici spuse chiar pe nume. Şi tot nu întâmplător, în aceste texte adresate bisericilor nu se suflă o vorbuliţă despre icoane...

[florin1966]

În prealabil postat de tricesimusquintus

În sfârşit reintrăm pe făgaşul topicului... Procedurile umane relative icoanei le-am [prea]văzut. Urmează să ne prezentaţi câteva repere cu privire la icoană venite din partea apostolilor, eventual chiar a lui Hristos.

Peste tot unde citează Scripturile Vechiului Testament. Şi citează abundent.

În cartea Apocalipsei găsiţi cam de 13 ori această poruncă venită din partea lui Hristos, nu întâmplător de 7 ori adresesanţii sunt 7 Biserici spuse chiar pe nume. Şi tot nu întâmplător, în aceste texte adresate bisericilor nu se suflă o vorbuliţă despre icoane...

este adevarat.doar canonul bibliei ortodoxe are aproape 2000 de ani pe cand cea cornilescu aproape 100.nu inteleg tu esti crestin ,ortodoxii ce sunt?