parerile ortdocsilor despre BOR

În prealabil postat de MariaB

Intrebarea este directa, nu tendentioasa.
Cine poate sa aiba o imagine atat de "neagra" despre biserica (sau o parte a bisericii), s-ar putea sa vada in aceleasi culori si propria familie.
Deci, nu biserica sau familia sunt de vina, ci ochiul care priveste.
Iar cel care isi da seama ca privirile ii sunt incetosate privind biserica sau o parte a bisercii, schimbandu-se pe sine, va schimba si perspectiva din care priveste Biserica, si va schimba si Biserica (adica pe ceilalti care privesc la fel, fara sa constientizeze...)

PS
postez pe acest forum doar sub titlul Biserica Catolica
iar topicul acesta consider ca l-am deschis in locul cel mai potrivit

Maria, Biserica 0rtodoxa este cea mai luminoasa Biserica, caci este Trupul lui Hristos. In Biserica Ortodoxa toti se considera pacatosi, fapt care i-a facut pe unii ingeri sa vina si sa se minuneze de smerenia unora dintre ei. Noi nu vrem sa schimbam Biserica, ci vrem sa ne schimbam pe noi.
Singurele negre sunt pacatele noastre, de care luptam din rasputeri sa ne eliberam, dar nu oricum, ci urmand invataturile duhovnicilor si a Sfintilor Parintilor nostri. Iar in rugaciune ne rugam nu numai pentru noi si cei apropiati noua, ci si pentru arhiereii si conducatorii tarii, cat si pentru dusmanii nostri, asa cum ne-a invatat Domnul Iisus Hristos.
Poate ca unghiul din care ne privesti nu e cel mai bun... te-ai gandit la acest lucru?!?

[MariaB]

În prealabil postat de Miha-anca

Poate ca unghiul din care ne privesti nu e cel mai bun...

imi pare rau daca s-a inteles ca as fi zis ceva nepotrivit despre Biserica Ortodoxa

eu tocmai dimpotriva, am atras atentia cuiva care denigra Biserica Ortodoxa vorbind de rau ierarhia bisericeasca

consider ca nu vorbindu-ti de rau parintii (naturali sau spirituali) te arati mai bun crestin (ortodox, catolic..)

În prealabil postat de MariaB

imi pare rau daca s-a inteles ca as fi zis ceva nepotrivit despre Biserica Ortodoxa

eu tocmai dimpotriva, am atras atentia cuiva care denigra Biserica Ortodoxa vorbind de rau ierarhia bisericeasca

consider ca nu vorbindu-ti de rau parintii (naturali sau spirituali) te arati mai bun crestin (ortodox, catolic..)

Ar fi bine sa nu te mai bagi in probleme pe care nu le intelegi. Ii jignesti pe ortodocsi aplicand principii catolice. Pana si ascultarea este diferita de la ortodocsi la catolici... Daca vrei sa intelegi, daca nu... ne pare rau.

[Erethorn]

În prealabil postat de Miha-anca

Ar fi bine sa nu te mai bagi in probleme pe care nu le intelegi. Ii jignesti pe ortodocsi aplicand principii catolice. Pana si ascultarea este diferita de la ortodocsi la catolici... Daca vrei sa intelegi, daca nu... ne pare rau.

Cum este diferita ascultarea ? Dumneavoastra nu datorati ascultare duhovnicului, preotului paroh, episcopului, sinoadelor ? Cum altfel definiti ascultarea fata da Biserica dumneavoastra ?

Daca sustineti ca Maria "nu intelege", nu ar fi oare nimerit sa ii explicati ce anume nu intelege ?

Cum ar fi daca noi ne-am simti jigniti de fiecare data cand un ortodox ataca Biserica Catolica demonstrand o lipsa de intelegere a lucrului pe care il ataca, asa cum se intampla, cu regularitate, vis-a-vis de aspecte cum ar fi infailibilitatea papala sau indulgentele, fata de care periodic reapar interpretarile eronate sau pur si simplu rau voitoare "papa se crede perfect" sau "la catolici iertarea se cumpara cu bani" ?

În prealabil postat de Erethorn

Cum este diferita ascultarea ? Dumneavoastra nu datorati ascultare duhovnicului, preotului paroh, episcopului, sinoadelor ? Cum altfel definiti ascultarea fata da Biserica dumneavoastra ?

Daca sustineti ca Maria "nu intelege", nu ar fi oare nimerit sa ii explicati ce anume nu intelege ?

Cum ar fi daca noi ne-am simti jigniti de fiecare data cand un ortodox ataca Biserica Catolica demonstrand o lipsa de intelegere a lucrului pe care il ataca, asa cum se intampla, cu regularitate, vis-a-vis de aspecte cum ar fi infailibilitatea papala sau indulgentele, fata de care periodic reapar interpretarile eronate sau pur si simplu rau voitoare "papa se crede perfect" sau "la catolici iertarea se cumpara cu bani" ?

Nu consider ca ar fi nimerit sa explic diferentele de credinta, caci tot nu ar duce nicaieri. S-au facut nenumarate incercari, in care s-au adus argumente patristice, dar fara rezultat, caci catolicii datoreaza o ascultare oarba papei. Daca gresesc va rog sa ma corectati. Ortodocsii asculta in general de Sfintii Parinti, si in particular de duhovnic, caci acesta din urma are sarcina mantuirii lor. Fata de Patriarh, Sf, Sinod si episcopi ne aratam dragostea pomenindu-i in rugaciunile noastre.
In ceea ce priveste "papa se crede perfect" si "la catolici iertarea se cumpara cu bani" (lucru pe care il cred si unii catolici despre iertarea la ortodocsi), cred ca s-au lamurit intre timp, chiar daca mai este cate unul care nu stie inca. Sunt alte lucruri inca nelamurite, nu le mai enumar, caci le cunoastem cu totii. Dar jigniti v-ati simtit de fiecare data, si nedreptatiti; si tare v-ar place sa acceptam cu totii cele, la care ratiunea spune: NU!

[MariaB]

În prealabil postat de Miha-anca

catolicii datoreaza o ascultare oarba papei. Daca gresesc va rog sa ma corectati.

evident, gresiti!
catolicului nu i se cere "ascultare oarba"
asta vor ortodocsii sa creada pentru a avea motiv sa critice Biserica Catolica

În prealabil postat de Miha-anca

Ortodocsii asculta in general de Sfintii Parinti, si in particular de duhovnic, caci acesta din urma are sarcina mantuirii lor.

de unde stiti ce spun Sfintii Parinti?

În prealabil postat de Miha-anca

Fata de Patriarh, Sf, Sinod si episcopi ne aratam dragostea pomenindu-i in rugaciunile noastre.

asemenea si noi, catolicii, fata de Papa si episcopul locului

În prealabil postat de MariaB

evident, gresiti!
catolicului nu i se cere "ascultare oarba"
asta vor ortodocsii sa creada pentru a avea motiv sa critice Biserica Catolica


de unde stiti ce spun Sfintii Parinti?


asemenea si noi, catolicii, fata de Papa si episcopul locului

Poate nu i se cere, dar se subintelege, atata timp cat trebuie sa fiti in comuniune cu papa: credeti in ce crede papa.

Sfintii Parinti au lasat invatatura lor posteritatii... in cazul in care nu stiti deja acest lucru.

Eu de pe forumul catolic stiu, ca nu va puteti impotrivi unei invataturi a papei; de unde si acceptarea lui Filioque, a imaculatei conceptii, etc. care nu au constituit invatatura Bisericii pentru ortodocsi; dar odata deveniti greco-catolici, au imbratisat volens-nolens si aceasta invatatura, pentru a fi in comuniune cu papa.

In cazul in care BO ar accepta aceste invataturi de mai sus - fac acum doar o supozitie - atunci o parte din membrii Bisericii vor accepta aceasta noua invatatura straina BO din nestiinta sau indiferenta, iar o parte mai constienta o va respinge, caci ascultarea la ortodocsi se face doar intru Hristos. Aceasta libertate de alegere catolicii nu o au... din cate am inteles de la greco-catolici. Ceea ce spune papa ex-Cathedra este litera de Lege.