ciocolota ROM si noul ei aspect

[Delirul]

În prealabil postat de Scimitar

Tricolorul nu este o entitate fizica precum banii. Tricolorul este un ansamblu de idei, perceptii, informatii, obiecte - precum orice alt simbol - ce serveste scopului de ati canaliza tie nationalismul.

Ironic dar de-a lungul istoriei multi oameni si-au dat duhul chiar numai si pentru o ideie. Spre exemplu cred ca multi vor fi de acord cu mine ca noi ca popor din pct de vedere material o duceam mai bine inainte de revolutie, dar de ce au murit oare atuncea atatia la revolutie ? Tocmai ca s-au jertfit pentru un ideal, fiindca erau satui de dictatura comunista. Chit ca idealul lor cu timpul s-a dovedit a fi o minciuna, poate cea mai mare minciuna din istoria noastra ca natie, totusi ei crezand intr-un viitor mai bun s-au jertfit.

[Scimitar]

În prealabil postat de Delirul

Ironic dar de-a lungul istoriei multi oameni si-au dat duhul chiar numai si pentru o ideie. Spre exemplu cred ca multi vor fi de acord cu mine ca noi ca popor din pct de vedere material o duceam mai bine inainte de revolutie, dar de ce au murit oare atuncea atatia la revolutie ? Tocmai ca s-au jertfit pentru un ideal, fiindca erau satui de dictatura comunista. Chit ca idealul lor cu timpul s-a dovedit a fi o minciuna, poate cea mai mare minciuna din istoria noastra ca natie, totusi ei crezand intr-un viitor mai bun s-au jertfit.

Tu chiar vrei sa-ti raspund la reply-ul asta ?

[Scimitar]

În prealabil postat de Delirul

Ironic dar de-a lungul istoriei multi oameni si-au dat duhul chiar numai si pentru o ideie. Spre exemplu cred ca multi vor fi de acord cu mine ca noi ca popor din pct de vedere material o duceam mai bine inainte de revolutie, dar de ce au murit oare atuncea atatia la revolutie ? Tocmai ca s-au jertfit pentru un ideal, fiindca erau satui de dictatura comunista. Chit ca idealul lor cu timpul s-a dovedit a fi o minciuna, poate cea mai mare minciuna din istoria noastra ca natie, totusi ei crezand intr-un viitor mai bun s-au jertfit.

In primul rand, ai trait prea mult intr-o societate cu privilegii (se observa ca nu ai mai mult de 25) si inca iti este greu sa despasesti candida idealizare a conceptului de erou. Prea multe filme, prea multa fictiune, prea multa religie - prea putin studiu. Intuitiv, ai impresia ca istoria e presarata cu personaje ce s-au sacrificat pentru ceva pozitiv fara implicatii pragmatice si interese. Nu cred ca poti sa-mi dai exemple, desi sunt. (ma refer la sacrificiu real, nu o moarte ce nu a fost prevenita si ma refer la un ideal pozitiv, nu masacrarea unui popor pentru ca e de alta traditie).

"Spre exemplu cred ca multi vor fi de acord cu mine ca noi ca popor din pct de vedere material o duceam mai bine inainte de revolutie, "

Pentru ca foarte putini au memoria sau varsta necesara ca sa-si permita expertiza, si mult mai putini sunt in stare sa analizeze obiectiv.

Din absolut toate punctele de vedere ce definesc calitatea vietii individului si functionalitatea societatii, Romania de atunci era inferioara. Asta ar trebui sa sune ca un truism pentru orice Roman. Aperi un sistem care iti oprima religia. Asta este ironic. Si ar fi bine daca ai avea fundamente rationale. Copile, oamenii mureau de foame si se sufocau de propaganda.

Idealul lor a fost un obiectiv rational, utilitarian, respectabil. O minciuna ? Pe langa toate libertatile pe care le ai acum...

http://www.google.com/publicdata?ds=...gdp+per+capita

[Delirul]

În prealabil postat de Scimitar

In primul rand, ai trait prea mult intr-o societate cu privilegii (se observa ca nu ai mai mult de 25) si inca iti este greu sa despasesti candida idealizare a conceptului de erou. Prea multe filme, prea multa fictiune, prea multa religie - prea putin studiu. Intuitiv, ai impresia ca istoria e presarata cu personaje ce s-au sacrificat pentru ceva pozitiv fara implicatii pragmatice si interese. Nu cred ca poti sa-mi dai exemple, desi sunt. (ma refer la sacrificiu real, nu o moarte ce nu a fost prevenita si ma refer la un ideal pozitiv, nu masacrarea unui popor pentru ca e de alta traditie).

Marea majoritate a celor carora li s-a pus in mana arma si haideti duceti-va la razboi se incalzeau crezand ca lupta pentru ceva nobil, altfel nu inseamna decat ca mai toti soldatii ce s-au jertfit dea lungul timpului nu sunt decat o gasca de isterici, chit ca din spate cei care orchestrau lucrurile aveau mai mult sau mai putin scopuri bune.

În prealabil postat de Scimitar

Din absolut toate punctele de vedere ce definesc calitatea vietii individului si functionalitatea societatii, Romania de atunci era inferioara. Asta ar trebui sa sune ca un truism pentru orice Roman. Aperi un sistem care iti oprima religia. Asta este ironic. Si ar fi bine daca ai avea fundamente rationale. Copile, oamenii mureau de foame si se sufocau de propaganda.

Idealul lor a fost un obiectiv rational, utilitarian, respectabil. O minciuna ? Pe langa toate libertatile pe care le ai acum...

Sunt departe de a idealiza comunismul de dinainte de '89, de aceea am si precizat ca din punct de vedere material o duceam mai bine, dar nu si cu privire la alte aspecte. Critian Tudor Popescu a spus un lucru foarte inteligent in acest sens "Ceausescu nu vroia raul Romaniei, vroia binele ei numai ca-l dorea numai asa cum il vedea el". Adevarul este ca la vremea aceea Romania inca isi mai spunea granarul Europei pe cand astazi am ajuns sa le importam, Bucurestiul isi spunea micul Paris astazi cred ca nu se mai poate mandri decat cu statutul de micul gunoi. Saracie in Romania a fost de cand s-a inventat ca natie dar imi vine greu sa cred ca se murea de saracie cum se moare astazi prin canale spre deliciul Pro TV-ului.

În prealabil postat de Scimitar

Si crestin-ortodoxia e departe de a fi luata in serios in cele mai inalte cercuri de dezbatere literara.


Bineinteles, e utopic sa-mi imaginez ca tu chiar ai citit ceva apropiat de complexitatea Dunei data fiind simplitatea intelectuala cu care stigmatizezi necontenit un gen literar.

Crestinismul Ortodox este departe de a fi potrivit ca subiect de dezbatere in cenaclurile literare fiindca Ortodoxia nu se rezuma la simple povesti. Cat despre complexitatea Dunei sincer, faptul ca epopeea a fost scrisa in 6 romane, fiecare groase cat caramida, nu inseamna ca acest lucru o face foarte complexa din pct de vedere literar.

[Scimitar]

În prealabil postat de Delirul

Marea majoritate a celor carora li s-a pus in mana arma si haideti duceti-va la razboi se incalzeau crezand ca lupta pentru ceva nobil, altfel nu inseamna decat ca mai toti soldatii ce s-au jertfit dea lungul timpului nu sunt decat o gasca de isterici, chit ca din spate cei care orchestrau lucrurile aveau mai mult sau mai putin scopuri bune.


Sunt departe de a idealiza comunismul de dinainte de '89, de aceea am si precizat ca din punct de vedere material o duceam mai bine, dar nu si cu privire la alte aspecte. Critian Tudor Popescu a spus un lucru foarte inteligent in acest sens "Ceausescu nu vroia raul Romaniei, vroia binele ei numai ca-l dorea numai asa cum il vedea el". Adevarul este ca la vremea aceea Romania inca isi mai spunea granarul Europei pe cand astazi am ajuns sa le importam, Bucurestiul isi spunea micul Paris astazi cred ca nu se mai poate mandri decat cu statutul de micul gunoi. Saracie in Romania a fost de cand s-a inventat ca natie dar imi vine greu sa cred ca se murea de saracie cum se moare astazi prin canale spre deliciul Pro TV-ului.


Crestinismul Ortodox este departe de a fi potrivit ca subiect de dezbatere in cenaclurile literare fiindca Ortodoxia nu se rezuma la simple povesti. Cat despre complexitatea Dunei sincer, faptul ca epopeea a fost scrisa in 6 romane, fiecare groase cat caramida, nu inseamna ca acest lucru o face foarte complexa din pct de vedere literar.

Marea majoritate a celor care se duc la razboi sunt saraci si provin din paturi inferioare ale societatii.

Ti-am pus un link la sfarsit.

"Adevarul este ca la vremea aceea Romania inca isi mai spunea granarul Europei pe cand astazi am ajuns sa le importam, Bucurestiul isi spunea micul Paris astazi cred ca nu se mai poate mandri decat cu statutul de micul gunoi. "

Aici te referi la epoca interbelica. Exporturile noastre au crescut, de orice fel. Si termenul de "granar" se referea la faptul ca am trecut pragul autosustenabilitatii agricole si exportam. Si acum, ma repet, exportam mai mult. Importam bunuri pentru ca este o economie volatila si avem multe optiuni (calitative, brand loyality, etc.).

Nu cred ca ai vazut comunismul nici in poze.

Vezi tu, unul dintre avantajele documentatiei din surse statistice in detrimentul ProTV-ul este ca poti face distinctia intre senzationalism si realitate.

"Cat despre complexitatea Dunei sincer, faptul ca epopeea a fost scrisa in 6 romane, fiecare groase cat caramida, nu inseamna ca acest lucru o face foarte complexa din pct de vedere literar"

Citit-o nu ai cartea. Sunt 7 romane in seria initiala si 12 (13 de anul viitor) cu tot cu cele scrise de fi-su. O critica de la Oxford Uni. Press alcatuise o lista cu operele literare ce necesita o schematizare logica separata a ideilor pentru a putea tine pas cu naratiunea. Canonicatul Dune era clasat un loc sub Ulise.

[Delirul]

În prealabil postat de Scimitar

Marea majoritate a celor care se duc la razboi sunt saraci si provin din paturi inferioare ale societatii.

Hmm eu stiam ca serviciul militar era obligatoriu pe timp de razboi, exceptiile fiind foarte putine in acest sens si nu se refera la statutul material ci la anumite dizabilitati. Dar oricum imi scapa ce vrei sa spui prin cei care se duc la razboi sunt saraci. Cei care se duc la razboi numai pt bani nu sunt soldati sunt mercenari si asta este cu totul altceva.

În prealabil postat de Scimitar

Aici te referi la epoca interbelica. Exporturile noastre au crescut, de orice fel. Si termenul de "granar" se referea la faptul ca am trecut pragul autosustenabilitatii agricole si exportam. Si acum, ma repet, exportam mai mult. Importam bunuri pentru ca este o economie volatila si avem multe optiuni (calitative, brand loyality, etc.).

Interesant dar daca exportam atat de mult de ce ni se mai taie din salarii ca asta inseamna ca Romania are capital berechet. Este adevarat ca termenul de granar se refera la perioada interbelica dar si pe vremea lui ceasca nu se punea problema sa importam grane sau paine.

În prealabil postat de Scimitar

Citit-o nu ai cartea. Sunt 7 romane in seria initiala si 12 (13 de anul viitor) cu tot cu cele scrise de fi-su. O critica de la Oxford Uni. Press alcatuise o lista cu operele literare ce necesita o schematizare logica separata a ideilor pentru a putea tine pas cu naratiunea. Canonicatul Dune era clasat un loc sub Ulise.

Sunt 6 romane scrise de Frank Herbert, ce-o mai fi scris si fratisu e mai putin relevant, le gasesti aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Seria_Dune
De altfel am precizat ca acestea sunt interesante atata timp cat ramn literatura SF, deci nu neg valoarea lor literara, chit ca personal am citit carti si mai bune.

[Delirul]

În prealabil postat de Delirul

Sunt 6 romane scrise de Frank Herbert, ce-o mai fi scris si fratisu e mai putin relevant, le gasesti aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Seria_Dune

Rectific este vorba de fi-su nu de fratisu, error humano est.

[Scimitar]

În prealabil postat de Delirul

Hmm eu stiam ca serviciul militar era obligatoriu pe timp de razboi, exceptiile fiind foarte putine in acest sens si nu se refera la statutul material ci la anumite dizabilitati. Dar oricum imi scapa ce vrei sa spui prin cei care se duc la razboi sunt saraci. Cei care se duc la razboi numai pt bani nu sunt soldati sunt mercenari si asta este cu totul altceva.



Interesant dar daca exportam atat de mult de ce ni se mai taie din salarii ca asta inseamna ca Romania are capital berechet. Este adevarat ca termenul de granar se refera la perioada interbelica dar si pe vremea lui ceasca nu se punea problema sa importam grane sau paine.



Sunt 6 romane scrise de Frank Herbert, ce-o mai fi scris si fratisu e mai putin relevant, le gasesti aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Seria_Dune
De altfel am precizat ca acestea sunt interesante atata timp cat ramn literatura SF, deci nu neg valoarea lor literara, chit ca personal am citit carti si mai bune.

Serviciul militar nu e obligatoriu decat daca esti militar. Aici depinde de perioade istorice, popoare, etc. In cazul in care il luam ca obligatoriu teza ta cade. Ma rog, e o discutie prea generala si trebuie sa recunosti ca nimeni nu se duce in focul inamic fara speranta ca va scapa viu.


Ni se taie din salarii pentru ca avem un guvern retardat care se infrupta din buget de parca ar fi fieful lor personal. Nu au ajuns cu forta la putere si d-asta o meritam. Suntem un popor de retardati daca in turul doi am avut de ales intre Mircea Geoana si Traian Basescu, drept urmare avem reprezentanti potriviti. Cu toate astea, e teribilist sa afirmi ca avem acelasi nivel de trai ca acum 20 de ani.


Si eu m-am luat dupa cartile mele, de la editura Nemira, unde primul Dune este impartit in doua volume distincte si relativ stufoase.

@Traditie : Imi pare rau ca am scris "ati" in forma respectiva la 5 dimineata. Cuvantul "abominatie" e construit prin derivare. Bineinteles, inchipuitele greseli semnifica faptul ca argumentul meu e invalid.

[Delirul]

În prealabil postat de Scimitar

Serviciul militar nu e obligatoriu decat daca esti militar. Aici depinde de perioade istorice, popoare, etc. In cazul in care il luam ca obligatoriu teza ta cade. Ma rog, e o discutie prea generala si trebuie sa recunosti ca nimeni nu se duce in focul inamic fara speranta ca va scapa viu.

Si in ziua de astazi serviciul militar este obligatoriu pe timp de razboi http://www.revista22.ro/serviciu-mil...toriu-712.html Iar noi din cate stiu nu vorbeam despre obligativitatea serviciului militar sau misiuni sinugigase ci despre motivatia celor care iau arma in mana. Daca cei care conduc tara nu ar fi in stare sa ne minta sau sa ne convinga ca trebuie sa luam arma in mana pentru nu stiu ce cauza nobila sunt convins ca nimeni nu s-ar duce, fiindca altfel pur si simplu nu ai putea cum sa urnesti cateva milioane de oameni sa mearga la razboi.

În prealabil postat de Scimitar

Ni se taie din salarii pentru ca avem un guvern retardat care se infrupta din buget de parca ar fi fieful lor personal. Nu au ajuns cu forta la putere si d-asta o meritam. Suntem un popor de retardati daca in turul doi am avut de ales intre Mircea Geoana si Traian Basescu, drept urmare avem reprezentanti potriviti. Cu toate astea, e teribilist sa afirmi ca avem acelasi nivel de trai ca acum 20 de ani.

Măi ca sa faci exporturi chiar tu ai spus-o că inainte de toate trebuie sa ai surplus. In Romania nu prea mai este industrie, sistemul agricol este cam subred deci cu ce sa faci export daca practic noi nu mai producem nimic. Alea cateva intreprinderi private care mai fac si export nu inseamna ca Romania face export.

În prealabil postat de Scimitar

Si eu m-am luat dupa cartile mele, de la editura Nemira, unde primul Dune este impartit in doua volume distincte si relativ stufoase.

@Traditie : Imi pare rau ca am scris "ati" in forma respectiva la 5 dimineata. Cuvantul "abominatie" e construit prin derivare. Bineinteles, inchipuitele greseli semnifica faptul ca argumentul meu e invalid.

Ma rog dupa cum spuneam nu are rost sa discutam aici despre saga Dune.

[timeea89]

Adevarul este ca la vremea aceea Romania inca isi mai spunea granarul Europei pe cand astazi am ajuns sa le importam, Bucurestiul isi spunea micul Paris astazi cred ca nu se mai poate mandri decat cu statutul de micul gunoi.

Pe vremea aceea care? Ca Bucurestiul se numea micul Paris cam de prin secolul XIX, cand au inceput sa construiasca in stilul arhitectonic al renasterii franceze. Lucru pe care Ceausescu l-a pastrat numai in Nordul Bucurestiului (ca n-a apucat sa darame).