Papalitatea

[Erethorn]

În prealabil postat de IonelS

Te du in vest si ai sa constati dezastrul din biserici si catedrale..Nu mai au credinciosi. Eu sunt dezamagit de acest aspect cat sunt de ortodox..Piere Europa crestina !

Domnule Ionel, domnule penticostal, Adevarul nu se masoara cu ruleta, si nici nu se exprima numeric in nici un fel...

Exodul crestinilor din Europa de Apus nu este spre Ortodoxie, ci spre ateism sau agnosticism. Valabil pentru tarile catolice, pentru cele protestante, pentru anglicani.

Pe de alta parte, Biserica Catolica nu se rezuma la Europa de Vest. Ceea ce pierde in numar in Europa, castiga in alte parti ale lumii (de ex Africa).

Si penticostalismul castiga teren in special in regiunile mai putin dezvoltate, printre paturile cele mai sarace ale populatiei.

In ceea ce priveste cartea pe care o recomandati mai sus, ar fi trebuit sa avertizati lumea ca este vorba despre o lucrare sectara...

[IonelS]

În prealabil postat de Erethorn

Domnule Ionel, domnule penticostal, Adevarul nu se masoara cu ruleta, si nici nu se exprima numeric in nici un fel...

Exodul crestinilor din Europa de Apus nu este spre Ortodoxie, ci spre ateism sau agnosticism. Valabil pentru tarile catolice, pentru cele protestante, pentru anglicani.

Pe de alta parte, Biserica Catolica nu se rezuma la Europa de Vest. Ceea ce pierde in numar in Europa, castiga in alte parti ale lumii (de ex Africa).

Si penticostalismul castiga teren in special in regiunile mai putin dezvoltate, printre paturile cele mai sarace ale populatiei.

In ceea ce priveste cartea pe care o recomandati mai sus, ar fi trebuit sa avertizati lumea ca este vorba despre o lucrare sectara...

Totul corect intru totul. Mie , totusi, imi pare rau de Europa ! Si nu mi-as dori ca fostii catolici sa devina ortodocsi....Pe noi nu ne caracterizeaza prozelitismul..Vechea "linie" era suficienta ..Cartea n-am remarcat sa fie sectara..! Oricum nu conteaza.

[Mihnea Dragomir]

Până la lumea a treia, să privim cum în SUA creşte numărul de vocaţii la preoţie şi la viaţa consacrată: http://www.americatho.org/vocations-...aux-etats-unis

Să mai notăm că participarea la slujba duminicală a catolicilor din SUA este între 23 şi 40 %, cu mult peste oricare ţară europeană, catolică, protestantă ori ortodoxă.

Pentru România, lipsesc asemenea statistici. Părerea mea personală (bazându-mă pe ce văd în Bucureşti) este că procentul ortodocşilor practicanţi (definiţi ca aceia care participă la slujba duminicală) nu depăşeşte 4 %. Cam ca în "desacralizata Franţă", semn că secularizarea este mai mult chestie culturală decât religioasă.

[Don_Juan]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Până la lumea a treia, să privim cum în SUA creşte numărul de vocaţii la preoţie şi la viaţa consacrată: http://www.americatho.org/vocations-...aux-etats-unis

Să mai notăm că participarea la slujba duminicală a catolicilor din SUA este între 23 şi 40 %, cu mult peste oricare ţară europeană, catolică, protestantă ori ortodoxă.

Pentru România, lipsesc asemenea statistici. Părerea mea personală (bazându-mă pe ce văd în Bucureşti) este că procentul ortodocşilor practicanţi (definiţi ca aceia care participă la slujba duminicală) nu depăşeşte 4 %. Cam ca în "desacralizata Franţă", semn că secularizarea este mai mult chestie culturală decât religioasă.

Eastern Orthodoxy is the largest religious denomination in Romania, numbering 18,817,975 according to the 2002 census, or 86.7% of the population. The rate of church attendance is, however, significantly lower. According to a September-October 2007 poll, with respect to church attendance there are four categories in Romania (percentages relative to general population): 38% go to church several times a month or more (of which 7% go weekly or more often), 20% go to church on the average monthly, 33% go only one or two times a year, and 7% don't attend church.

Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Romania

Deci cam 7% ar lua parte saptamanal la Sfanta Liturghie. Dar din 2007 e posibil sa se fi mai schimbat procentele.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Să mai notăm că participarea la slujba duminicală a catolicilor din SUA este între 23 şi 40 %, cu mult peste oricare ţară europeană, catolică, protestantă ori ortodoxă.

Da, dar a scazut de la 70-80% in anii cincizeci si este in continua scadere din cate stiu. Apoi SUA este un caz special fiind o tara cu un nivel de religiozitate, in general, crestin si ne-crestin, mult mai mare decat in oricare tara europeana si chiar ne-europeana.

[IonelS]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Până la lumea a treia, să privim cum în SUA creşte numărul de vocaţii la preoţie şi la viaţa consacrată: http://www.americatho.org/vocations-...aux-etats-unis

Să mai notăm că participarea la slujba duminicală a catolicilor din SUA este între 23 şi 40 %, cu mult peste oricare ţară europeană, catolică, protestantă ori ortodoxă.

Pentru România, lipsesc asemenea statistici. Părerea mea personală (bazându-mă pe ce văd în Bucureşti) este că procentul ortodocşilor practicanţi (definiţi ca aceia care participă la slujba duminicală) nu depăşeşte 4 %. Cam ca în "desacralizata Franţă", semn că secularizarea este mai mult chestie culturală decât religioasă.

In zi de dumineca manastirile si bisericile sunt pline ochi ! Cate ne-a dat Dumnezeu pe atatea le umple neamu'. Si inca ceva: la numarul de locuitori si la suprafata data suntem in top intre tarile ortodoxe..Sa dea Domnul sa fim si mai si ! Pe de alta parte recunosc, cu durere, modul de vietuire pagan pe care multi semeni de-ai mei il practica cu stoicism din frageda pruncie.

[Noesisaa]

În prealabil postat de IonelS

In zi de dumineca manastirile si bisericile sunt pline ochi !

Dar sunt mici. Daca intr-o biserica incap 200 de oameni, dar in cartier locuiesc 10 000 de ortodocsi...poate sa fie biserica plina, ca nivelul credintei e foarte scazut. Si daca ii iei la intrebari iti dai seama ca si nivelul cunostintelor lor intr-ale credintei este pe undeva pe la genunchiul broastei. Trist, 20 de ani dupa revolutie.

Nu cred sa fie mai mult de 5% dintre romani care sa merga duminica de duminica la biserica.

In ce cred ca romanii stau mai bine decat occidentalii este in numarul de oameni care se declara sus si tare ca sunt atei sau a-religiosi. Dar asta cred ca e mai mult din superstitie si se va schimba si in Romania in urmatorii 20 de ani. Daca nu se face nimic.

[MariaB]

În prealabil postat de IonelS

Va pun la dispozitie Graiuri ortodoxe - "Învăţăturile Sfinţilor Părinţi asupra catolicismului"

http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...cismuluiq.html

Foarte interesant ! O alta optica pt fratii catolici ! Lectura placuta !

interesante puncte de vedere gresite!!!

p. Cleopa spune

Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfînt. Nu-i adevarat. Este nascuta în chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.

dogma Neprihanitei Zamisliri nu se refera la vreo nastere in chip "nefiresc"

si noi spunem ca este nascuta în chip firesc din Sf. Ioachim si Ana

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

p. Cleopa spune

La sfint

irea Sfintelor Daruri catolicii nu fac rugaciunea de invocare a Sfîntului Duh, cum facem noi la Sfînta Epicleza.

si noi avem Epicleza

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

p. Cleopa spune

Papei, daca-i dai parale multe, poti sa faci oricîte pacate te iarta, te dezleaga.

asta nu mai este de muuult timp

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

[Noesisaa]

În prealabil postat de MariaB

interesante puncte de vedere gresite!!!

p. Cleopa spune

Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfînt. Nu-i adevarat. Este nascuta în chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.

dogma Neprihanitei Zamisliri nu se refera la vreo nastere in chip "nefiresc"

si noi spunem ca este nascuta în chip firesc din Sf. Ioachim si Ana

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

p. Cleopa spune

La sfint

irea Sfintelor Daruri catolicii nu fac rugaciunea de invocare a Sfîntului Duh, cum facem noi la Sfînta Epicleza.

si noi avem Epicleza

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

p. Cleopa spune

Papei, daca-i dai parale multe, poti sa faci oricîte pacate te iarta, te dezleaga.

asta nu mai este de muuult timp

de ce se tot repeta aceasta idee gresita?

Da, se repeta multe lucruri gresite prin mediile ortodoxe, parte din lipsa de cunostinte, parte din lipsa de intelegere.

Nu stiu daca au urmarit si altii (dintre ortodocsi, si nu numai) vizita papei in Marea Britanie de week end-ul trecut. Probabil ca nu, si-i pacat. A spus lucruri puternice, a spus multor lucruri pe nume, cum cam greu fac altii, in special in vest. N-a fost un mesaj lugu-lugu, dar a fost un mesaj care inspira. In fine, cand aveti timp merita sa ii citoti discursurile/predicile de weekend-ul trecut.

Si ma gandeam zilele trecute la felul in care este astazi raspandit mesajul crestinismului din perspectiva stirilor care au ajuns la noi prin mass-media: din tabara protestanta -- ardeti Coranul!, din tabara ortodoxa: cativa ortodocsi americani s-au gandit ca ar fi o idee buna sa tina Sf Liturghie in Aya Sofia (Huh? Cui ajuta?), din tabara catolica: despre dictatura relativismului si secularismului, despre a nu-ti fi teama sa il marturisesti pe Hristos in public, etc. Hmmmm, nu vreau sa fiu rea, dar....

Un exemplu: http://www.catholicherald.co.uk/news...gil-full-text/

[Eugen7]

În prealabil postat de Noesisaa

Da, se repeta multe lucruri gresite prin mediile ortodoxe, parte din lipsa de cunostinte, parte din lipsa de intelegere.

Asa este... nu trebuie sa privim lucrurile cu superficialitate. Exista diferente intr-adevar si exista si foarte multe puncte comune intre Biserica Ortodoxa si cea Romano-Catolica (Sfintele Taine intre care cea mai importanta este Taina Sfintei Euharistii, impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului si nu un simbol, Taina Preotiei prin succesiune Apostolica...).


http://ro.wikipedia.org/wiki/Biserica_Ortodox%C4%83
Diferente Față de Biserica Romano-Catolică

Între Biserica Ortodoxă și Biserica Romano-Catolică există o sumă de deosebiri doctrinare. Cele mai cunoscute dintre ele poartă numele de punctele florentine. Acestea sunt:

* nerecunoașterea primatului episcopului Romei asupra celorlalți episcopi (în Biserica Ortodoxă, toți arhiereii, indiferent de titlul purtat - patriarh, mitropolit, arhiepiscop, episcop - sunt considerați egali);
* nerecunoașterea adăugării Filioque din Crez (considerat în Biserica Ortodoxă o învățătură greșită, cu profunde implicații teologice);
* nerecunoașterea validității folosirii la Euharistie a azimei, adică a pâinii nedospite, folosită de Biserica Catolică (Biserica Catolică recunoaște ca validă atât folosirea pâinii azime cât și a celei fermentate);
* nerecunoașterea existența Purgatoriului (considerat în Biserica Romano-Catolică a fi un loc de mijloc între rai și iad, în care sufletele celor decedați se purifică până la intrarea în Rai).

Alte diferențe față de Catolicism considerate importante de Biserica Ortodoxă sunt:

* infailibilitatea ex-cathedra a Papei (Biserica Ortodoxă consideră că nu poate exista o persoană infailibilă, indiferent de poziția eclezială pe care o deține);
* harul sau grația creată (Biserica Ortodoxă consideră că harul sau energia dumnezeiească este necreată, ca mijloc prin care Dumnezeu se împărtășește pe sine oamenilor);
* neprihănita zămislire sau imaculata concepție a Fecioarei Maria (Biserica Ortodoxă consideră că toți oamenii, inclusiv Născătoarea-de-Dumnezeu, au fost zămisliți și s-au născut având păcate; ulterior, prin conlucrare - συνεργια - cu Dumnezeu pot ajunge la sfințenie);
* thesaurus meritorum (tezaurul de merite) ale sfinților - din a cărui supra-abudență, consideră Biserica Catolică, ar putea lua și restul credincioșilor, - precum și indulgențele (Biserica Ortodoxă consideră că virtuțile sunt personale și nu pot fi "împrumutate" sau "dăruite"; mântuirea este o conlucrare personală a unui om cu Dumnezeu);
* celibatul clericilor (Biserica Ortodoxă acceptă căsătoria preoților și diaconilor, cu condiția să se facă înainte de hirotonia acestora);
* practica botezului prin stropire sau turnare (Biserica Ortodoxă practică botezul prin întreită afundare, ce simbolizează îngroparea și învierea lui Hristos).