Papalitatea

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Numai penticostalismul vi se potriveşte ca o mănuşă. Mergeţi de 2-3 ori la adunările lor şi veţi simţi şi dv cum "duhul sfânt" vă vâjâie pe la urechi şi vă culcă la pământ.

E a doua oara cand faceti prozelitism pentru penticostali.
Va multumesc dar nu este necesar. Si asa crestem numeric mai repede decat putem uceniciza.

Daca tot sunteti in verva evanghelistica puteti indruma utilizatorii spre catolicii carismatici.
Ei au toate manifestarile penticostale dar sunt catolici ca si dumneavoastra.

A, da, uitasem. Mai e un avantaj daca vor merge la catolici: vor apartine de singura Biserica adevarata.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Daca tot sunteti in verva evanghelistica puteti indruma utilizatorii spre catolicii carismatici.
Ei au toate manifestarile penticostale dar sunt catolici ca si dumneavoastra.

A, da, uitasem. Mai e un avantaj daca vor merge la catolici: vor apartine de singura Biserica adevarata.

Nu e bine. Catolicismul cere ascultare faţă de papa. Faţă de episcop şi de preot. Rejecţia obstinată a unui singur adevăr de credinţă te plasează în afara Bisericii. Asta e prost la catolici, că nu crede fiecare în ce vrea. Nici nu au preoţi femei şi mai şi pretind că Isus a fondat o singură Biserică: a lor, în afara căreia nu există mântuire. Unde mai pui că botează copii şi cred în chestii atât de contrare Bibliei precum că Maria este neprihănită, mai adăugându-i şi titlul de "născătoare de Dumnezeu", ca şi când Dumnezeu ar putea fi născut din femeie. Plus că, în pauzele dintre două vâjâieli cu "duhul sfânt", mănâncă pâine zicând că e trupul lui Cristos.

Hotărât lucru: degeaba catolicii charismatici se scălâmbăie precum penticostalii, că nu reuşesc să fie cu adevărat eliberaţi: între primii şi ultimii este un raport ca de la copie la original, sau ca pantofii de Obor faţă de "Adidas".

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Hotărât lucru: degeaba catolicii charismatici se scălâmbăie precum penticostalii, că nu reuşesc să fie cu adevărat eliberaţi...

Mi se pare sau ati intrat in panica?
Nu v-am cerut sa spuneti nimic despre catolicii carismatici, fiti linistit.

V-am indemnat doar sa faceti prozelitism pentru ei si nu pentru „secta” penticostala.

[Danut7]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Numai penticostalismul vi se potriveşte ca o mănuşă. Mergeţi de 2-3 ori la adunările lor şi veţi simţi şi dv cum "duhul sfânt" vă vâjâie pe la urechi şi vă culcă la pământ.

Hahahahhahahahaha

[adiandrea6]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Hotărât lucru: degeaba catolicii charismatici se scălâmbăie precum penticostalii, că nu reuşesc să fie cu adevărat eliberaţi: între primii şi ultimii este un raport ca de la copie la original, sau ca pantofii de Obor faţă de "Adidas".

Mihnea,
Mi-a placut foarte mult acest mesaj, aveti simtul umorului :D
Imi sunteti tare drag... in felul dumneavoastra :-)
Domnul sa va binecuvinteze!

Apropos de Duhul Sfant, asa-i ca stiti ca apostolii au primit Duhul Sfant de la Iisus nu prin punerea mainilor ci prin suflare? (in Ev. de la Ioan scrie cum a suflat peste ei Duh Sfant si apoi le-a spus ca toate cate le vor lega...).
Si asa-i ca stiti ca Duhul Sfant sufla acolo unde vrea El? (tot in Biblie scrie).
Si asa-i ca stiti ca la Cincizecime Duhul Sfant a suflat atat de tare incat cei prezenti il auzeau ca pe... va las sa gasiti cuvantul, daca tot faceti haz de vajaielile Duhului Sfant :-)


Faptul ca nici eu nici dumneavoastra nu credem in suflarea Duhului Sfant de la adunarile catolico-protestante nu inseamna ca Duhul Sfant nu este acolo doar pentru ca noi nu credem, ci inseamna ca, daca intr-adevar este acolo, ne privam singuri de binele pe care ni-l poate face, suntem ca acei oameni din tinutul lui Iisus care il aveau in fata lor pe Dumnezeu in carne si oase, dar pentru ca nu credeau, nu au beneficiat de ajutorul si minunile Sale... Vedeti ca peste tot se spune "credeau" si nu "stiau". Poate stiti care este diferenta intre a crede si a sti...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de adiandrea6

Faptul ca nici eu nici dumneavoastra nu credem in suflarea Duhului Sfant de la adunarile catolico-protestante nu inseamna ca Duhul Sfant nu este acolo doar pentru ca noi nu credem, ci inseamna ca, daca intr-adevar este acolo, ne privam singuri de binele pe care ni-l poate face, suntem ca acei oameni din tinutul lui Iisus care il aveau in fata lor pe Dumnezeu in carne si oase, dar pentru ca nu credeau, nu au beneficiat de ajutorul si minunile Sale... Vedeti ca peste tot se spune "credeau" si nu "stiau". Poate stiti care este diferenta intre a crede si a sti...

Creştinii au primit în dar de la Domnul puterea de a deosebi duhurile. Adică, duhurile bune de duhurile rele şi acestea de închipuiri. Între glosolalia apostolilor şi tralalalia charismaticilor nu există nici o legătură.

Împrejurarea că Duhul Sfânt suflă încotro vrea nu înseamnă că toate comunităţile ecleziale care îşi spun "Biserici" sunt sfinte. În ele este amestecat Duhul Sfânt cu tot felul de alte duhuri. Noi credem şi mărturisim la Crez "una, sfântă, catolică şi apostolică Biserică. După cum citim în Vechiul Testament, nu o dată Duhul Sfânt a acţionat asupra popoarelor păgâne, dar unul singur este Poporul Ales. Acţiunea Duhului Sfânt în restul popoarelor se manifestă prin inducerea dorinţei în inimi, pentru ca toţi oamenii să fie încorporaţi în Poporul Ales.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Între glosolalia apostolilor şi tralalalia charismaticilor nu există nici o legătură.

Va referiti la „tralalalia” charismaticilor catolici???
La „tralalalia” cardinalului Leo Suenens, bunaoara?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Va referiti la „tralalalia” charismaticilor catolici???
La „tralalalia” cardinalului Leo Suenens, bunaoara?

De ce nu ? Ce anume vă face să credeţi că părţi din poporul credincios sau chiar prinţi ai Bisericii ar fi scutiţi de slăbiciuni psihice ?

[adiandrea6]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De ce nu ? Ce anume vă face să credeţi că părţi din poporul credincios sau chiar prinţi ai Bisericii ar fi scutiţi de slăbiciuni psihice ?

Slabiciuni psihice? Se vede ca traim in secolul XXI, pentru ca pe vremea apostolilor se numea betie :D

As dori si eu sa stiu cum suna glosolalia Apostolilor ca sa o compar cu cea a harismaticilor. In Sfanta Biserica Catolica si Apostolica aveti multime de urmasi ai apostolilor, Biserica este plina de Duhul Sfant, asa ca indicati-mi si mie un astfel de urmas care sa fie capabil sa imi arate cum suna glosolalia apostolilor. Ca de la dumneavostra am inteles ca o cunoasteti foarte bine si pe cea a apostolilor si pe cea a harismaticilor, le-ati comparat pe cele doua si ati remarcat ca nu prea seamana. As vrea si eu sa le compar si sa vad daca pot sa le deosebesc, asa ca indicati-mi va rog pe cineva apostolic care sa imi arate cum suna adevarata glosolalie, ca eu doar pe cea harismatica am auzit-o si nu vreau sa raman cu impresii gresite asupra acestei practici.

Iar cu duhurile cum faceti? Cum le deosebiti? Aveti o tehnica anume?
Si daca tot sunteti atat de priceput in deslusirea duhurilor, spuneti-mi si mie va rog, cu puterea carui Duh, credinciosi din Biserica Ortodoxa care nu erau in comuniune cu Roma si cu unica biserica catolica de care pomeniti mereu, deci cu puterea carui Duh au devenit ei sfinti, cu corpuri care nu putrezesc si in jurul carora se fac multime de minuni? Ce duhuri se afla acolo?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de adiandrea6

asa ca indicati-mi va rog pe cineva apostolic care sa imi arate cum suna adevarata glosolalie, ca eu doar pe cea harismatica am auzit-o

Sursa cea mai autorizată în această privinţă este, probabil, Sf Ap. Luca. Nu cred că aveţi temei de a contesta apostolicitatea lui. Citind ceea ce a scris asupra glosolaliei din ziua de Pentecoste veţi observa cel puţin următoarele deosebiri faţă de falsa spiritulitate cultivată de charismaticii de toate obedienţele de azi:
-în cazul apostolilor, mesajele erau articulate şi inteligibile. În cazul celor care se aruncă pe jos fie din şarlatanie, fie sub acţiunea duhurilor demonice cărora le spun "duh sfânt", mesajele sunt de regulă nearticulate, guturale sau nu există sintaxă.
-apostolii vorbeau în limbi pe care ei nu le cunoşteau, şi totuşi se făceau înţeleşi de către auditoriul venit de peste tot. Vorbeau fiecăruia în limba lui. Nu este cazul celor care practică falsa spiritualitate.
-glosolalia apostolilor era însoţită de alte semne vizibile care să arate că nu ei vorbesc, ci sunt vectori ai Duhului Sfânt care vorbeşte: se "materializase" sub forma unor limbi de foc.

Iar cu duhurile cum faceti? Cum le deosebiti? Aveti o tehnica anume?

Da. Se numeşte "sensus catholicus". Dar e greu de aflat din cărţi, iar de pe forum cu atât mai puţin.

Si daca tot sunteti atat de priceput in deslusirea duhurilor, spuneti-mi si mie va rog, cu puterea carui Duh, credinciosi din Biserica Ortodoxa care nu erau in comuniune cu Roma si cu unica biserica catolica de care pomeniti mereu, deci cu puterea carui Duh au devenit ei sfinti, cu corpuri care nu putrezesc si in jurul carora se fac multime de minuni? Ce duhuri se afla acolo?

În cazul sfinţilor autentici (nu Ştefan cel Mare, Sava Brancovici şi alţi "sfinţi" făcuţi de oameni), sfinţenia este rezultatul acţiunii Duhului Sfânt.

P.S: A practicat vreunul dintre ei glosolalia ? Care dintre sfinţii ortodocşi cu care aţi vrea să semănaţi, din perioada postapostolică, a practicat glosolalia, ori cel puţin a recomandat-o ca fiind spiritualitate validă ? Sau care dintre sfinţii mai vechi sau mai noi ai Bisericii Ortodoxe, al căror trup nu a putrezit, a afirmat vreodată că "Biserica lui Hristos" este acelaşi lucru cu "toate Bisericile" ? Cine a spus că prin "mlădiţele" Lui trebuie să înţelegem toţi cei care îşi spun creştini, din toate sectele şi denominaţiile ? O sursă, ceva ?