De ce nu avem banci in biserica ?

[costel]

În prealabil postat de Diana3

Bine v-am gasit, Costel ! :) Oare pozitia corpului nostru in Biserica determina distanta fata de Imparatie sau directia gandurilor ? Poti sta in picioare si totusi gandul sa-ti zboare aiurea...

Eu cred ca Parintii nu au gresit cu nimic in faptul ca nu au pus scaune in biserici. Omul nu trebuie sa caute odihna in ceva dincolo de Hristos, ci in El. Oare nu mai sunt adevarate cuvintele Sale: "Veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati si Eu va voi odihni pe voi". Cu siguranta ca sunt. Dar asa cum noi nu cautam mai intai Imparatia Cerurilor, ci implinirea nevoilor imediate si apoi aceasta Imparatie, la fel si aici - cautam mai intai un scaun in biserica si de este cu putinta si dobandirea linistii sufletesti foarte bine, dar ea este pe locul doi, dupa grija de a avea scaun. Si ne mai intrebam de ce suntem in continuare impovarati.

[sophia]

În prealabil postat de costel

Eu cred ca Parintii nu au gresit cu nimic in faptul ca nu au pus scaune in biserici. Omul nu trebuie sa caute odihna in ceva dincolo de Hristos, ci in El. Oare nu mai sunt adevarate cuvintele Sale: "Veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati si Eu va voi odihni pe voi". Cu siguranta ca sunt. Dar asa cum noi nu cautam mai intai Imparatia Cerurilor, ci implinirea nevoilor imediate si apoi aceasta Imparatie, la fel si aici - cautam mai intai un scaun in biserica si de este cu putinta si dobandirea linistii sufletesti foarte bine, dar ea este pe locul doi, dupa grija de a avea scaun. Si ne mai intrebam de ce suntem in continuare impovarati.

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

[gabriela8]

În prealabil postat de sophia

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

Pai in situatia asta gasesti un scaun, ca doar mai sunt in biserica dar nu mi se pare corect ca din acest motiv ocazional sa fie banci in biserica... Dacastii ca ai nevoie permanent de un scaun iti poti achizitiona unul

[costel]

În prealabil postat de sophia

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

Nu de situatii exceptionale vorbeam, ci de a participarea tuturor credinciosilor la Liturghie sezand pe scaun.

[Daniel777]

La Sfanta Liturghie trebuie sa stam in picioare.

[Marius22]

Cred ca adevarul este undeva la mijloc, din moment ce bisericile bizantine au fost prevazute cu strane. Este adevarat ca in biserica trebuie sa stam cu precadere in picioare sau in genunchi, dar inca din vechime s-a tinut seama si de cei neputinciosi.

Cert este insa ca in Biserica Ortodoxa scaunele reprezinta exceptia, iar in cea Romano-Catolica regula.

Ca o paranteza, Tipicul Sfantului Sava, prevede ca in manastiri sa existe un "desteptator", monahul care ii trezea pe cei ce se aflau la chilie, dar si pe cei ce din prea multa osteneala, adormeau in timpul slujbelor. Trezirea nu se facea cu mustrare, ci in liniste.

Revenind la noi, important este sa ne vedem de ale noastre, sa ne ostenim fiecare dupa propria masura si ravna. Iar daca ni se pare ca fratele nostru sminteste prin tinuta sau atitudinea din biserica, sa-l indreptam cu "duhul blandetii".

Cei care inca mai pot sta in picioare vor ca nimeni sa nu stea jos, cei care nu pot sau nu vor vor sa aibe unde sa stea. Si unii si altii ii judeca pe cei care stau sau nu stau jos, desi ar putea sau nu ar putea
Ne judecam nu doar pe forum ci si in biserica in timpul Liturghiei pentru asta.De ce? Pentru ca in loc sa-l iubim pe cel de linga noi ca pe cea mai draga finta a noastra noi "concuram". Daca mama batrina sau (nu si ci sau) bolnava sau obosita a unuia care sta teapan in picioare ar sta jos linga el cu siguranta i-ar gasii scuze in sufletul lui si n-ar judeca-o. Dar un strain NU ARE SCUZE! Oricum privirea noastra röntgen vede toate articulatiile respectivului, cintareste starea lui psihica si fiziologica si ajunge la concluzia justa ca daca nu face ca noi E GRESIT!
Asa sintem noi, ne doare mai tare mintuirea celuilalt decit a noastra!

[Daniel777]

Eu cel care vreau sa stau in picioare,nu am probleme cu cel care vrea sa stea jos.Insa cei care stau jos,au de gand sa faca din asta o regula.De ce? Probabil ca sa nu se i se vada neputinta,sa nu se smereasca,vrea ca si ceilalti sa fie ca el.

[IonelS]

Inca de la inceputurile bisericii oamenii aveau doua alternative in ceea ce priveste statul in biserica: in genunchi si in picioare. Adica doar asa ne putem raporta la Dumnezeu in timpul slujbelor ! Nu pe scaun ! Catolicii au fost primi care au introdus scaunele, tocami pt a creste confortul si disciplina...

[Tsukino]

Eu am vazut mereu cum Biserica noastra doreste sa ma umileasca - tinandu-ma in picioare la slujbe - care sunt lungi - sau in genunchi , conditia fizica nu imi permite acest lucru. Am prieteni cu dizabilitati fizice si au fost tinuti la slujbe in aceleasi conditii ca si mine.
Ma mai umileste si cu alte ocazii, dar asta ar fi primul lucru care te izbeste cand intri intr-o biserica.
Oamenii se inghesuie si se calca in picioare, inevitabil obosesc, se foiesc, devin irascibil si incep sa se certe..pe cand slujbele catolicilor sunt inaltatoare. Oamenii stau ordonati, linistiti, gadindu-se doar la Dumnezeu si nu la dureri de picioare. Au unde sa isi puna cartea de rugaciuni, unde sa isi rezeme bastonul, umbrela, nu deranjeaza pe nimeni in jur.
Dar asta e doar parerea mea.

Oh wait, daca am participat la slujbe catolice sau am pus piciorul in catedrale am pacatuit?

Later edit: Primii crestini nici nu aveau biserici, erau persecutati de romani, urmariti si ucisi, astfel isi tineau slujbe in locuri ferite, adeseori mici. De ce sa ne raportam la lucruri total diferite?