De ce nu avem banci in biserica ?

[Diana3]

În prealabil postat de costel

Bine ai venit Diana. Nu avem banci in biserica pentru ca prezenta noastra in ea exprima mersul catre Imparatie. A sta pe o banca e chipul ca stam pe loc. Par nesemnificative aceste lucruri, dar ascund o mare bogatie. Poate ca nu este intamplator ca in iconografie nu avem sfinti care stau pe banci sau scaune. Si nu cred ca au fost lipsiti de neputinte, dar atat de mult s-au unit cu Hristos, incat Acesta a luat suferinta lor asupra Sa.

Bine v-am gasit, Costel ! :)

Sfintii au fost smeriti, sfintii au fost..SFINTI ! Dragostea lor pentru Dumnezeu a fost si este infinita... cautau sa aiba cat mai multe nevointe,orice suferinta apropiindu-i si mai mult de Dumnezeu (cred)

Insa...eu nu sunt sfanta! Si nici nu vreau sa fiu, in sensul ca niciodata nu cred ca-mi voi depasi conditia de pacatoasa... Sfintii se puteau hrani in pustiu cu miere si atat, mie imi vine sa plang de durere daca stau in picioare mai mult de 2 ore... e o foarte,foarte mare diferenta intre noi si EI... (sau cel putin intre mine si EI).

Oare pozitia corpului nostru in Biserica determina distanta fata de Imparatie sau directia gandurilor ? Poti sta in picioare si totusi gandul sa-ti zboare aiurea...

Intr-adevar,aratam respectul si supunerea noastra fata de Dumnezeu alegand sa stam in picioare pe parcursul desfasurarii Sfintei Liturghii,insa oare cat de mult s-ar supara Dumnezeu pe noi daca am alege sa-i aratam evlavia noastra... stand jos,dar avand gandurile Sus,la El ?

[gabriela8]

În prealabil postat de Diana3

Bine v-am gasit, Costel ! :)

Sfintii au fost smeriti, sfintii au fost..SFINTI ! Dragostea lor pentru Dumnezeu a fost si este infinita... cautau sa aiba cat mai multe nevointe,orice suferinta apropiindu-i si mai mult de Dumnezeu (cred)

Insa...eu nu sunt sfanta! Si nici nu vreau sa fiu, in sensul ca niciodata nu cred ca-mi voi depasi conditia de pacatoasa... Sfintii se puteau hrani in pustiu cu miere si atat, mie imi vine sa plang de durere daca stau in picioare mai mult de 2 ore... e o foarte,foarte mare diferenta intre noi si EI... (sau cel putin intre mine si EI).

Oare pozitia corpului nostru in Biserica determina distanta fata de Imparatie sau directia gandurilor ? Poti sta in picioare si totusi gandul sa-ti zboare aiurea...

Intr-adevar,aratam respectul si supunerea noastra fata de Dumnezeu alegand sa stam in picioare pe parcursul desfasurarii Sfintei Liturghii,insa oare cat de mult s-ar supara Dumnezeu pe noi daca am alege sa-i aratam evlavia noastra... stand jos,dar avand gandurile Sus,la El ?

Sfanta Liturghie trebuie sa fie traita de noi, trebuie sa participam cu atentie; a sta in banci mi se pare spectacol, sincer!
Sfintii nu s-au nascut sfinti, au fost oameni obisnuiti care au avut acea "nebunie" pentru Hristosl la care suntem chemati si noi!

[Iubirea]

În prealabil postat de Diana3

Sfintii au fost smeriti, sfintii au fost..SFINTI ! Dragostea lor pentru Dumnezeu a fost si este infinita... cautau sa aiba cat mai multe nevointe,orice suferinta apropiindu-i si mai mult de Dumnezeu (cred)

Draga mea...sfintii mai intai au fost oameni ca si noi, cu pacate mai mici sau mai mari decat ale noastre...au ajuns sfinti ca si-au inteles statutul si menirea, pentru ca au ales sa mearga pe drumul mantuirii fara sa carteasca...
In rest daca nu poti sa stai in picioare toata slujba, mai exista posibilitatea sa stai in genunchi...iar ca sa nu ajungi sa simti ca nu mai poti...incearca sa-ti mentii mintea la rugaciune si la ce se canta la slujba...crede-ma ca nici nu stii cand trece timpul daca mintea ta sta la rugaciune si nu la durere sau la neputinta de a sta in picioare sau la multe alte griji lumesti.

[costel]

În prealabil postat de Diana3

Bine v-am gasit, Costel ! :) Oare pozitia corpului nostru in Biserica determina distanta fata de Imparatie sau directia gandurilor ? Poti sta in picioare si totusi gandul sa-ti zboare aiurea...

Eu cred ca Parintii nu au gresit cu nimic in faptul ca nu au pus scaune in biserici. Omul nu trebuie sa caute odihna in ceva dincolo de Hristos, ci in El. Oare nu mai sunt adevarate cuvintele Sale: "Veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati si Eu va voi odihni pe voi". Cu siguranta ca sunt. Dar asa cum noi nu cautam mai intai Imparatia Cerurilor, ci implinirea nevoilor imediate si apoi aceasta Imparatie, la fel si aici - cautam mai intai un scaun in biserica si de este cu putinta si dobandirea linistii sufletesti foarte bine, dar ea este pe locul doi, dupa grija de a avea scaun. Si ne mai intrebam de ce suntem in continuare impovarati.

[sophia]

În prealabil postat de costel

Eu cred ca Parintii nu au gresit cu nimic in faptul ca nu au pus scaune in biserici. Omul nu trebuie sa caute odihna in ceva dincolo de Hristos, ci in El. Oare nu mai sunt adevarate cuvintele Sale: "Veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati si Eu va voi odihni pe voi". Cu siguranta ca sunt. Dar asa cum noi nu cautam mai intai Imparatia Cerurilor, ci implinirea nevoilor imediate si apoi aceasta Imparatie, la fel si aici - cautam mai intai un scaun in biserica si de este cu putinta si dobandirea linistii sufletesti foarte bine, dar ea este pe locul doi, dupa grija de a avea scaun. Si ne mai intrebam de ce suntem in continuare impovarati.

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

[gabriela8]

În prealabil postat de sophia

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

Pai in situatia asta gasesti un scaun, ca doar mai sunt in biserica dar nu mi se pare corect ca din acest motiv ocazional sa fie banci in biserica... Dacastii ca ai nevoie permanent de un scaun iti poti achizitiona unul

[costel]

În prealabil postat de sophia

Mai Costel, dar chiar nu intelegi? Daca ne este rau fizic si avem dureri, nu putem avea nici liniste sufleteasca sa participam la slujba cum se cuvine.

Nu de situatii exceptionale vorbeam, ci de a participarea tuturor credinciosilor la Liturghie sezand pe scaun.

[Daniel777]

La Sfanta Liturghie trebuie sa stam in picioare.

[Marius22]

Cred ca adevarul este undeva la mijloc, din moment ce bisericile bizantine au fost prevazute cu strane. Este adevarat ca in biserica trebuie sa stam cu precadere in picioare sau in genunchi, dar inca din vechime s-a tinut seama si de cei neputinciosi.

Cert este insa ca in Biserica Ortodoxa scaunele reprezinta exceptia, iar in cea Romano-Catolica regula.

Ca o paranteza, Tipicul Sfantului Sava, prevede ca in manastiri sa existe un "desteptator", monahul care ii trezea pe cei ce se aflau la chilie, dar si pe cei ce din prea multa osteneala, adormeau in timpul slujbelor. Trezirea nu se facea cu mustrare, ci in liniste.

Revenind la noi, important este sa ne vedem de ale noastre, sa ne ostenim fiecare dupa propria masura si ravna. Iar daca ni se pare ca fratele nostru sminteste prin tinuta sau atitudinea din biserica, sa-l indreptam cu "duhul blandetii".

Cei care inca mai pot sta in picioare vor ca nimeni sa nu stea jos, cei care nu pot sau nu vor vor sa aibe unde sa stea. Si unii si altii ii judeca pe cei care stau sau nu stau jos, desi ar putea sau nu ar putea
Ne judecam nu doar pe forum ci si in biserica in timpul Liturghiei pentru asta.De ce? Pentru ca in loc sa-l iubim pe cel de linga noi ca pe cea mai draga finta a noastra noi "concuram". Daca mama batrina sau (nu si ci sau) bolnava sau obosita a unuia care sta teapan in picioare ar sta jos linga el cu siguranta i-ar gasii scuze in sufletul lui si n-ar judeca-o. Dar un strain NU ARE SCUZE! Oricum privirea noastra röntgen vede toate articulatiile respectivului, cintareste starea lui psihica si fiziologica si ajunge la concluzia justa ca daca nu face ca noi E GRESIT!
Asa sintem noi, ne doare mai tare mintuirea celuilalt decit a noastra!