Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.07.2010, 02:46:48
Laur28's Avatar
Laur28 Laur28 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.06.2010
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 183
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
Marii duhovnici ai țării au spus vehement nu numai că este un păcat și o formă de lepădare indirectă dar și că trebuie refuzat chiar de se ajunge la mucenicie !
Cred ca majoritatea il putem considera pe parintele Cleopa mare, nu? El era de alta parere, mult mai ponderata.

Citat:
Asta cu geaca sau telefonul sunt lucruri la care poți renunța oricând nu ești condiționat să le folosești nu ești obligat să îți încarci în ele datele personale pe când în cazul cipurilor din actele de identitate este cu totul altceva ! Acolo îți încarci efectiv datele tale ! Omul este coborât din stadiul de ființă superioară liberă și independentă la un mecanism controlabil prin care ni se îngrădește libertatea și independența devenind toți "numere" într-un sistem ! Nu mai suntem persoane umane ci numere !
Si cu actualele documente de indentitate ce ne facem? Seria si numarul C.I. nu sunt aceeasi chestie? Nu stiu cum sta treaba, dar eu sunt convins ca atunci cand iti verifica datele din buletin se face dupa serie si numar, nu dupa nume sau adresa. Deci deja am fost demult coborati la stadiul de niste numere. Eu zic sa ne dam foc si la certificatele de nastere ca si acolo apar niste cifre. Auzi tu ce l-a dus capul pe vrajmas: 1 pentru barbat si 2 pentru femeie (5, respectiv 6 din 2000 pana in 2099). Vedeti sa nu nasteti 3 fetite ca daca alaturati certificatele iese numarul fiarei. Chiar daca mai dam la o parte 12 cifre de doua ori. Cum credeti ca obtinem numarul de pe codurile de bare? E clar ca sunt implicate aceleasi incifrari "tainice" ale unei minti diabolice.

Eu am mai scris si altadata: lepadarea e in inima sau in vorbe. Pecetea e doar dovada lepadarii. Pune cineva stampila pe o foaie alba? Asa e si cu pecetluirea, nimeni nu te insemneaza daca nu te-ai lepadat. Daca ei mi-o pun fortat si inca pe ascuns, degeaba au pus-o. Insa deh, repet, nu primesc pecetea (cauza), deci ma lepad de Hristos (efect), ci ma lepad de Hristos (cauza) si primesc pecetea (efect). Daca e sa analizam situatia, cea cu cipurile, pseudopecetea ar fi cauza, ori in vremea antihristului ea va fi efectul sau rezultatul.
Sunt convins ca parintele Iustin Parvu este un parinte extraordinar, dar este om, nu Dumnezeu. Omul mai greseste. Afirmatia "vremea muceniciei" este de-a dreptul apocaliptica. Daca considerati ca astea sunt vremuri apocaliptice (ca se trece de la plastic la cip), saracii oameni care au trait razboaiele mondiale ce-or fi crezut? Eu sunt convins ca acelasi lucru. Dar iata ca a trecut jumatate de secol si nu s-a intamplat nimic. Si poate va mai trece inca jumatate fara sa se intample nimic si nu raman in urma decat anxietatea si paranoia din noi. Eu zic sa facem pe mucenicii atunci cand cineva ne jigneste si ne vine sa-l jignim si noi, abtinandu-ne, cand cineva ne cere un banut si, in loc sa ii spunem sa puna osul la treaba, i-l oferim, cand cineva se baga in fata noastra la coada, sa spunem "Doamne, Iisuse Hrisoate, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ne pe noi, pacatosii!" in loc sa-l/o dam raului... Cat despre vremea aceea are Dumnezeu grija de ai lui; sa lasam Apocalipsa pe seama Sa.

Nu inteleg cum un cip atenteaza la libertatea mea? In ce fel ma face sa aleg intre Dumnezeu si altceva?

Last edited by Laur28; 22.07.2010 at 02:55:27.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.07.2010, 10:47:11
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laur28 Vezi mesajul
Cred ca majoritatea il putem considera pe parintele Cleopa mare, nu? El era de alta parere, mult mai ponderata.
În ce an a trecut la Domnul Părintele Cleopa ? Și în ce an suntem ???

Citat:
În prealabil postat de Laur28 Vezi mesajul
Si cu actualele documente de indentitate ce ne facem? Seria si numarul C.I. nu sunt aceeasi chestie? Nu stiu cum sta treaba, dar eu sunt convins ca atunci cand iti verifica datele din buletin se face dupa serie si numar, nu dupa nume sau adresa. Deci deja am fost demult coborati la stadiul de niste numere. Eu zic sa ne dam foc si la certificatele de nastere ca si acolo apar niste cifre. Auzi tu ce l-a dus capul pe vrajmas: 1 pentru barbat si 2 pentru femeie (5, respectiv 6 din 2000 pana in 2099). Vedeti sa nu nasteti 3 fetite ca daca alaturati certificatele iese numarul fiarei. Chiar daca mai dam la o parte 12 cifre de doua ori. Cum credeti ca obtinem numarul de pe codurile de bare? E clar ca sunt implicate aceleasi incifrari "tainice" ale unei minti diabolice.

Eu am mai scris si altadata: lepadarea e in inima sau in vorbe. Pecetea e doar dovada lepadarii. Pune cineva stampila pe o foaie alba? Asa e si cu pecetluirea, nimeni nu te insemneaza daca nu te-ai lepadat. Daca ei mi-o pun fortat si inca pe ascuns, degeaba au pus-o. Insa deh, repet, nu primesc pecetea (cauza), deci ma lepad de Hristos (efect), ci ma lepad de Hristos (cauza) si primesc pecetea (efect). Daca e sa analizam situatia, cea cu cipurile, pseudopecetea ar fi cauza, ori in vremea antihristului ea va fi efectul sau rezultatul.
Sunt convins ca parintele Iustin Parvu este un parinte extraordinar, dar este om, nu Dumnezeu. Omul mai greseste. Afirmatia "vremea muceniciei" este de-a dreptul apocaliptica. Daca considerati ca astea sunt vremuri apocaliptice (ca se trece de la plastic la cip), saracii oameni care au trait razboaiele mondiale ce-or fi crezut? Eu sunt convins ca acelasi lucru. Dar iata ca a trecut jumatate de secol si nu s-a intamplat nimic. Si poate va mai trece inca jumatate fara sa se intample nimic si nu raman in urma decat anxietatea si paranoia din noi. Eu zic sa facem pe mucenicii atunci cand cineva ne jigneste si ne vine sa-l jignim si noi, abtinandu-ne, cand cineva ne cere un banut si, in loc sa ii spunem sa puna osul la treaba, i-l oferim, cand cineva se baga in fata noastra la coada, sa spunem "Doamne, Iisuse Hrisoate, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ne pe noi, pacatosii!" in loc sa-l/o dam raului... Cat despre vremea aceea are Dumnezeu grija de ai lui; sa lasam Apocalipsa pe seama Sa.

Nu inteleg cum un cip atenteaza la libertatea mea? In ce fel ma face sa aleg intre Dumnezeu si altceva?
Frate dragă nu ai decât să te amăgești la nesfârșit văd că o ții una și bună ! Pe pielea ta o faci ! Acum fără nici o supărare eu mă iau după ce spun Părinții duhovnicești nu după X și Y și în plus trebuie multă rugăciune să ne lumineze Dumnezeu dar la capitolul ăsta stăm de foarte prost în jos... pentru că deja ne credem luminați ...
__________________
"Cine crede fără a fi și un misionar, acela nu a cunoscut frumusețea credinței !" (Valeriu Gafencu)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.07.2010, 14:46:46
Laur28's Avatar
Laur28 Laur28 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.06.2010
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 183
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ViermeSiNuOm Vezi mesajul
În ce an a trecut la Domnul Părintele Cleopa ? Și în ce an suntem ???



Frate dragă nu ai decât să te amăgești la nesfârșit văd că o ții una și bună ! Pe pielea ta o faci ! Acum fără nici o supărare eu mă iau după ce spun Părinții duhovnicești nu după X și Y și în plus trebuie multă rugăciune să ne lumineze Dumnezeu dar la capitolul ăsta stăm de foarte prost în jos... pentru că deja ne credem luminați ...
Dupa cum am spus, omul mai greseste. Tot nu mi-ai raspuns cum imi ingradeste libertatea un act cu cip. La Apocalipsa asa scrie:
15. Și i s-a dat ei să insufle duh chipului fiarei, ca chipul fiarei să și grăiască și să omoare pe toți câți nu se vor închina chipului fiarei.
16. Și ea îi silește pe toți, pe cei mici și pe cei mari, și pe cei bogați și pe cei săraci, și pe cei slobozi și pe cei robi, ca să-și pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte.

Cipul nu are nicio treaba cu credinta. Nu o sa vina nimeni sa spuna: cipul si viata sau Hristos si moartea. Asa cum de la amaratele de buletine s-a facut trecerea la cartile de identitate, tot asa de la ele se face trecerea la cele cu cipuri pentru ca lumea evolueaza. Pecetea in sine e fara nicio valoarea. Actul care a condus la primirea ei e cu adevarat pierzator (lepadarea de Hristos). Zi-mi si mie cui ma inchin daca aleg sa primesc pasaport cu cip? In ce mod ma lepad de Dumnezeu? Si numarul fiarei este 666, nu 6XXXXX6XXXXX6 si nici XXX666XXX. Daca cipul o sa contina doar 666 atunci a venit dracul pe pamant. Pana atunci sa ne vedem de treaba noastra si sa nu ne mai tulburam mintea cu tot felul de teorii ale conspiratiei. Daca tu maine mori la ce-ti ajuta ca sfarsitul lumii vine peste trei ani?

Last edited by Laur28; 22.07.2010 at 15:09:01.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.07.2010, 16:40:07
ViermeSiNuOm's Avatar
ViermeSiNuOm ViermeSiNuOm is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laur28 Vezi mesajul
Tot nu mi-ai raspuns cum imi ingradeste libertatea un act cu cip.

Cipul nu are nicio treaba cu credinta. Nu o sa vina nimeni sa spuna: cipul si viata sau Hristos si moartea. Asa cum de la amaratele de buletine s-a facut trecerea la cartile de identitate, tot asa de la ele se face trecerea la cele cu cipuri pentru ca lumea evolueaza. Pecetea in sine e fara nicio valoarea. Actul care a condus la primirea ei e cu adevarat pierzator (lepadarea de Hristos). Zi-mi si mie cui ma inchin daca aleg sa primesc pasaport cu cip? In ce mod ma lepad de Dumnezeu? Si numarul fiarei este 666, nu 6XXXXX6XXXXX6 si nici XXX666XXX. Daca cipul o sa contina doar 666 atunci a venit dracul pe pamant. Pana atunci sa ne vedem de treaba noastra si sa nu ne mai tulburam mintea cu tot felul de teorii ale conspiratiei. Daca tu maine mori la ce-ti ajuta ca sfarsitul lumii vine peste trei ani?
De la bun început, motivația oficială a introducerii cip-urilor este falsă și neconstituțională. Chipurile e nevoie de cip-uri pentru o luptă mai eficientă împotriva criminalității. Acest lucru îl afirmă oficiali din sistemul de securitate al statului care știu mai bine ca oricine că toți criminalii au deja datele personale înmagazinate în bazele ministerelor de profil. A aplica aceste cip-uri unor persoane fără antecedente penale, cu scopul declarat de prevenire a infracțiunilor, echivalează cu suspectarea lor de intenții sau amestecuri criminale. Acest lucru încalcă prezumția de nevinovăție și o grămadă de alte drepturi și libertăți pe care Constituția României le garantează cetățenilor.

Recurgerea la cip-uri din partea statului este o înjosire a demnității umane, iar în sens invers, acceptarea acestor cip-uri de către cetățeni este o robie de bună voie. Dacă în antichitate robilor li se aplicau inele în nări și urechi, lanțuri cu plăcuțe sau tatuaje pe care era înscris numele stăpînului, acum aceste ștampile ale robiei vor fi cip-urile obligatorii. Iată de ce unii oameni din Biserică afirmă că acceptarea cip-urilor poate fi văzută ca o lepădare de Hristos, prin care trebuie să înțelegem renunțarea de bună voie la libertatea oferită prin jertfa crucii, pentru a ne robi unui sistem străin de scopul mîntuirii și al împlinirii binelui pe pămînt.

Desigur, este prematur să spunem că cineva care are un act de identitate, un carnet de șoferie sau un card bancar cu cip s-a și lepădat de Hristos. Însă în mod cert unul ca acesta s-a lepădat de o parte a libertății sale. Este ca și cum ai urca într-un tren care nu știi încotro merge, pentru a te feri de frig sau de ploaie.

http://www.youtube.com/watch?v=_V4c6...ayer_embedded#!

Citat:
Odată stocate informații personale în cipuri, mai devreme sau mai târziu se vor găsi persoane care nu în scopuri științifice (la conferințe despre securitatea electronică s-au făcut demonstrații de decriptare), ci cu alte obiective vor putea frauda documentele de identitate. Cine ne garantează că odată cu dezvoltarea tehnologică cipurile nu vor putea fi citite chiar de la mare distanță? Cine ne garantează că nu vor putea fi scoase și introduse date din cipurile personale fără știrea și consimțământul posesorului? Se va putea ajunge la situația ca aceste date să fie inaccesibile nouă, proprietarilor, iar cei care vor avea acces la ele, legal sau ilegal, să le poată folosi împotriva noastră.

În al doilea rând, ni s-a spus că libertatea pentru care s-a murit în decembrie ’89 va fi garantată pe deplin odată cu integrarea în structurile euro-atlantice. Ori prin legea actelor biometrice și prin cea privind corespondența electronică și convorbirile telefonice, tocmai libertatea ne este afectată. Prin amprentarea tuturor cetățenilor cu toții suntem considerați suspecți de activitate infracțională. Întregul sistem de supraveghere electronică reprezintă o invadare a vieții private într-o măsură nemaiîntâlnită până acum în istorie. După 20 de ani în care ne-am luptat pentru a aduce la lumină dosarele Securității în care eram încătușați fără voia și știința noastră, noile acte de identitate biometrice deschid drumul pentru inițierea unor noi dosare mult mai detaliate.

Apărarea libertății este o problemă de demnitate și de existență națională și individuală. Noile legi reprezintă începutul unui proces de restrângere a libertăților individuale și de intruziune în viața privată și contravin art. 8 și 10 din Carta Drepturilor Fundamentale ale Uniunii Europene referitoare la protecția datelor cu caracter personal și la libertatea de conștiință și articolelor 23, 25, 26, 27, 29 și 31 din Constituția României privind garantarea libertăților și drepturilor cetățenilor. Să fim conștienți că pierderea libertății ne va afecta pe toți, indiferent de poziția pe care o avem în ierarhia socială!

Mai există un aspect pe care un creștin îl va considera de maximă importanță. Cercetând informațiile tehnice despre acest tip de acte, gândul nostru se îndreaptă imediat către descoperirea din Apocalipsă privind pecetluirea tuturor oamenilor, în vremea sfârșitului lumii, pe mâna dreaptă și frunte cu ceva fără de care nu se va putea cumpăra și nu se va putea vinde, dar care va constitui semnul Antihristului și lepădarea de Hristos (Apocalipsa 13, 16-18). În zilele noastre se cunosc deja cazuri de persoane cărora li s-au implantat cipuri pe mâna dreaptă din motive de securitate, medicale sau economice.

Pe baza învățăturii Bisericii înțelegem două aspecte. Mai întâi faptul că primirea actelor în forma actuală nu reprezintă pecetluirea finală.

Al doilea este conștiința că primirea lor este unul din ultimii pași înaintea pecetluirii finale și că această primire are drept consecință intrarea pe un drum al cărui capăt este acceptarea pecetluirii pe mână și frunte și apostazia. Dacă primim acum pașapoarte și carnete de conducere cu cipuri, vom primi începând cu 1 ianuarie 2011 (conform OGU 184/2008) și cărțile de identitate cu cip. Peste câțiva ani vom accepta fără probleme de conștiință îmbogățirea cipurilor cu noi informații, care ne vor ușura legătura cu diverse instituții medicale, informaționale, comerciale; apoi ne va părea firească unificarea lor într-unul singur, care să încorporeze și cărțile de credit. Peste alți câțiva ani se va spune că, pentru a preveni pierderea și furtul, este mai eficientă implantarea cipului în trupul omului. Va mai trece încă o perioadă și se va ajunge la concluzia că, pentru buna funcționare a societății, este strict necesar ca toți oamenii să aibă implantate aceste cipuri pe frunte și pe mâna dreaptă. Ce vom face atunci?

Să fim încredințați că va fi mult mai greu de rezistat atunci decât acum, când nu ne aflăm în ultima fază! Obișnuindu-ne cu toate comoditățile asigurate de viața bazată pe o infrastructură controlată prin cipuri, ne va fi extrem de greu să renunțăm la toate înlesnirile pe care le avem.

Nu este pentru prima dată când, în numele unor intenții bune, țări întregi pășesc în ceea ce se va dovedi o tragedie națională. Corifeii comunismului au propovăduit începutul unei ere noi în istoria umanității. Au promis că toate nedreptățile anterioare vor fi înlăturate, că se va instaura o epocă a libertății și egalității oamenilor, că prosperitatea și pacea vor cuprinde omenirea. Noi, cei ce am trăit în comunism, cunoaștem mai bine decât occidentalii rezultatul: zeci de milioane de oameni uciși, extinderea corupției la nivelul întregii societăți, conștiințe siluite într-o măsură nebănuită. Așa cum utopia comunistă a eșuat în atingerea promisiunilor făcute, și utopia binelui prin restrângerea libertății și prin control, care ni se propune acum, va eșua. Nu vom avea parte de pacea și fericirea făgăduite, ci de o nouă dictatură căreia nimeni nu i se va putea împotrivi.

Având în vedere considerațiile de mai sus, credem că cea mai bună soluție este să refuzăm actele biometrice, asumându-ne consecințele mărturisirii adevărului. Cei care nu au puterea să facă aceasta și le primesc, să fie conștienți că se află pe un drum greșit care, dacă nu îl vor părăsi, va avea ca finalitate pecetluirea și apostazia.
Informați-vă fraților că de aia avem atâtea resurse la îndemână ca să nu spunem că nu am știut !! Pentru noi nu va exista scuza asta nu am știut la câtă informație avem ! Dar din lene și mândrie că noi le știm pe toate nu cercetăm și ne dăm cu părerea și susținem cu râvnă toate prostiile !
Avem atâtea materiale în care se spune clar ce și cum !
Eu am încheiat discuția pe topicul ăsta ! Doamne ajută !
__________________
"Cine crede fără a fi și un misionar, acela nu a cunoscut frumusețea credinței !" (Valeriu Gafencu)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.08.2010, 00:46:26
unvames unvames is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 06.06.2009
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Implicit buletine biometrice

De la 1 ianuarie se vor introduce buletinele biometrice. Mi se pare revoltator. Eu nu vreau asa ceva ca si carte de identitate si e revoltator ca sunt obligata in sensul asta. Ceva e putred, foarte putred in graba cu care vrem neaparat sa fim prima tara din lume care introduce aceste documente. Motivatiile care tin de securitate sunt doar pretexte.

Eu as vrea sa stiu daca cineva cunoaste o organizatie care militeaza impotriva actelor de identitate biometrice, sau o petitie, un memoriu, orice forma de protest impotriva acestui abuz.

Multumesc.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.08.2010, 01:21:30
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de unvames Vezi mesajul
buletinele biometrice. .
metric inteleg ce inseamna, imi scapa insa intelegerea partii bio...cum vine asta?..ti-l infigi in partea biologica sau cum?..numai in ..Romania!:)) mai auzi asa ceva!

@iubirea
Vad ca tu ti-ai luat buletin din asta si inca mai poti sa-ti faci cruce, ..nu iti paralizeaza mina cind gindul te duce la a o ridica pentru a face cruce, asa cum afirmau vehement pe razboiintrucuv., acolitii par. Iustin...care l-au ametit de cap si pe saracul parinte si l-au facut sa afirme tot felul de stupizenii....sa le fie rusine!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.08.2010, 02:49:36
Iubirea's Avatar
Iubirea Iubirea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.06.2010
Locație: Bucuresti in C.I
Religia: Ortodox
Mesaje: 689
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
metric inteleg ce inseamna, imi scapa insa intelegerea partii bio...cum vine asta?..ti-l infigi in partea biologica sau cum?..numai in ..Romania!:)) mai auzi asa ceva!

@iubirea
Vad ca tu ti-ai luat buletin din asta si inca mai poti sa-ti faci cruce, ..nu iti paralizeaza mina cind gindul te duce la a o ridica pentru a face cruce, asa cum afirmau vehement pe razboiintrucuv., acolitii par. Iustin...care l-au ametit de cap si pe saracul parinte si l-au facut sa afirme tot felul de stupizenii....sa le fie rusine!
Repet postarea din alt topic cu acelasi subiect din pacate:
Eu am fost nevoita sa-mi schimb pasaportul in luna februarie si singura alternativa convenabila era pasaportul biometric. Sincer la inceput am fost reticenta si tematoare, ca auzisem atatea si citisem atatea despre asta ca aveam impresia ca o sa-l vad pe satana.
Acum am pasaport biometric si vad ca sunt ok, n-am patit nimic, nu mi-a furat nimeni identitatea si nici nu m-a manipuleaza nimeni...inca sunt acelasi om din mila lui Dumnezeu.

Din acest motiv eu cred ca situatia inca nu e grava...iar pentru a intelege ce e cu nr. fiarei cititi Apocalipsa lui Yannaras. El explica fff interesant tot ce tine de Apocalipsa...iar eu acum tind sa cred ca realitatea e mult mai aproape de interpretarea lui decat de ce stiam din alte surse. Asa ca eu chiar sunt linistita si cu pasaport biometric...iar acest articol de la inceputul topicului mi se pare o minciuna si o aberatie crasa care nu poate fi lansata decat de niste habotnici cu grave probleme.

Eu spun doar atat fiti in relatie permanenta cu Dumnezeu, fiti intr-o continua lucrare cu voi insiva si lasati comentariile si lamentatiile despre drobul de sare...cautati esenta, nu ramaneti la suprafata lucrurilor...indiferent de vointa si dorinta voastra ce este scris se va intampla si nu asta este important...stim toti ca ceva se va intampla, ceva va fi dar nu asta este important oameni buni...ci cum te prinde pe tine momentul respectiv...ori daca tu ramai blocat pe ideea ca ceva va fi si nu ai grija de tine cum vei fi in acel moment, sincer nu te va ajuta prea mult.
__________________
"Sa nu spui tot ce stii, sa nu faci tot ce poti, sa nu crezi tot ce auzi!" (pr. Paisie Olaru)
http://www.youtube.com/watch?feature...v=y8zZ_NGRoJo#!
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Anul 2012: planuri, dorinte, sperante laurastifter Generalitati 25 29.12.2012 19:53:53
concurs national CMS 2012 scoala_brancoveneasca Sectiune dedicata profesorilor de religie 2 02.03.2012 14:54:31
Anul mântuirii 2012 laurastifter Alte Religii 1 26.11.2011 20:15:20