Situatie penibila la biserica ortodoxa din lisabona

[andreicozia]

În prealabil postat de Jane Says

Lasa frate ca n-a facut-o nimeni sa planga, a plans ea si s-a milogit ca asa a vrut. N-a tras-o nimeni de par sa cada in genunchi si alte telenovele.

Cum adica, dupa tine ea nu de suparare si agresiune emotiva impinsa de popa ala trimis special de "comitetul de partid" al patrirhiei a plins ci asa din senin ca asa a vrut ea.

..s-o traga de par zici?...telenovele?...ma suprinde cit de calm a putut sa fie omul asta si sa inghita insultele aduse sotiei si familiei lui...dupa care sa continue banuiesc sa-i frecventeze biserica

[Jane Says]

În prealabil postat de andreicozia

Cum adica, dupa tine ea nu de suparare si agresiune emotiva impinsa de popa ala trimis special de "comitetul de partid" al patrirhiei a plins ci asa din senin ca asa a vrut ea.

..s-o traga de par zici?...telenovele?...ma suprinde cit de calm a putut sa fie omul asta si sa inghita insultele aduse sotiei si familiei lui...dupa care sa continue banuiesc sa-i frecventeze biserica

.. insultele aduse sotiei si familiei lui ?
Te rog citeaza exact ce insulte a proferat preotul ala ?


Vad ca de la post la post ajungem la lucruri tot mai grave, peste inca vreo doua postari o sa citesc ca respectivul parinte a si omorat pe cineva din familia lor :)

[gabriela8]

Eu stiu ca unui copil nu i se pun doua nume si explicatia care am auzit-o ar fi pentru ca omul nu are doua suflete; si apoi copilul va fi strigat pe un singur nume...

În prealabil postat de gabriela8

Eu stiu ca unui copil nu i se pun doua nume si explicatia care am auzit-o ar fi pentru ca omul nu are doua suflete; si apoi copilul va fi strigat pe un singur nume...

Iartama dar ce ai spus cu sufletele ca nu are doua este un lucru ce nu are legatura cu numele cIte le dam copiilor nostri .
Mai repede inclin sa cred ca ar trebui sa ne ocupam cu educarea lor in invataturile si indrumarile MIntuitorului Hristos si a sfintei Biserici O R T O D O X E

[gabriela8]

În prealabil postat de ioan_strainul

Iartama dar ce ai spus cu sufletele ca nu are doua este un lucru ce nu are legatura cu numele cIte le dam copiilor nostri .
Mai repede inclin sa cred ca ar trebui sa ne ocupam cu educarea lor in invataturile si indrumarile MIntuitorului Hristos si a sfintei Biserici O R T O D O X E

Eu nu am facut decat sa scriu ceea ce am auzit la anumiti preoti si aceasta ideie am intalnit-o si la Pr. Cleopa.

[quote=gabriela8;256666]Eu nu am facut decat sa scriu ceea ce am auzit la anumiti preoti si aceasta ideie am intalnit-o si la Pr. Cleopa.[/Q


Iartama dar uite sint nici mai mult nici mai putin de doua ore de cInd am vorbit cu un parinte de acest caz si stii ce me spus iti raspund in numele Domnului IIsus cu cuvintele parintelui am vorbit fata in fata nu pe net si mea zis ca nu este important cite nume se da unui copil ce este important ca nasi cre sInt considersti ca si jumatate de parinti sa fie pentru acel copil un exemplu de urmat la fel si parinti sa indrume pasi lui pe calea ortodoxiei si a Sfintei biserici si sa il invete smerinia rabdarea si dragostea de aproapele

[andreicozia]

În prealabil postat de Jane Says

.. insultele aduse sotiei si familiei lui ?
Te rog citeaza exact ce insulte a proferat preotul ala ?


Vad ca de la post la post ajungem la lucruri tot mai grave, peste inca vreo doua postari o sa citesc ca respectivul parinte a si omorat pe cineva din familia lor :)

Dar tupeul iesit din comun, brutalitatea verbala abordata, de care vorbeste omul asta( citeste TU mai bine ce a scris si incearca daca poti sa procesezi mai complet imaginea), metodele securiste de ultimatum, de cum va suna numele lui in Romania..., nu-ti dau de gindit metodele astea de agent?
Auzi tu in Romania?, el este preot in Portugalia, unde romanul nostru s-a refugiat de foame, a fugit de bataia de joc de acasa, de mizerie si se gindeste la viitorul copiilor,si face ca un bun crestin un demers pentru botez , si dorinta care ii este refuzata pe motiv ca pacatuieste popa

In plus nu mai vorbim de faptul ca i-a facut sotia sa plinga

În prealabil postat de andreicozia

Cum adica, dupa tine ea nu de suparare si agresiune emotiva impinsa de popa ala trimis special de "comitetul de partid" al patrirhiei a plins ci asa din senin ca asa a vrut ea.

..s-o traga de par zici?...telenovele?...ma suprinde cit de calm a putut sa fie omul asta si sa inghita insultele aduse sotiei si familiei lui...dupa care sa continue banuiesc sa-i frecventeze biserica

eu zic:acest om a procedat poate involuntar exact cum ar fi trebuit nereactionind violent asa cum dl.cozia il sfatuieste,prin aceasta dind dovada de rabdare crestineasca situindu-se la un nivel spiritual superior lui cozia care mereu devine agresiv cind e vorba despre preoti el se afla pe o alta baricada a revolutionarilor,ceia ce nu e bine nici de el ca "sfetnic bun"si nici de cei ce i-ar asculta sfatul.acest om a dat dovada de[ ascultare crestineasca ]nereactionind in vriun fel neplacut pt.el ai lui si preot ,cu mai multa rabdare situatia se rezolva in mod favorabil.situatia nu o cunoastem in amanunt de aceia nu putem sa il sfatuim decit sa faca ascultare,sau sa abordeze situatia din alt unghi pina ce partile vor fi lamurite pe deplin.razboiul aduce razboi si nu foloseste decit celui rau.poate aceasta familie sa ii cistige increderea preotului in vriun fel intr-o maniera pasnica sa il puie pe preot in fata unui fapt implinit sa spuna: ei sunt mai buni ca mine [daca e cazul].noi ca,si crestini ne putem gindi:daca e voia Domnului[ceia ce si e]sa apara sicanele in viata familiei acestor romini poate viata spirituala a atipit putin,poate pilpaie ca luminarea inainte sa sa stinga si Dumnezeu vrea candela lor cu ulei schimbat si fitil nou si totul primenit.al DOMNULUIsint toate cerul si pamintul deasupra capului lor este tot cerul lucrarea lui Dumnezeu si trebuie supunere fata de biserica nu mai lejer decit la noi in romania,preotul reprezinta biserica ortodoxa de care trebuie ascultat,sau cel putin negociat in mod calm si cu duhul blindetii fiind-ca noi laicii nu cunoastem pe deplin legile dupa care biserica isi desfasioara activitatea.noi doar ne dam cu presupusul sau spunem:nu e logic,logica noastra nu se potriveste cu cea Divina nici-o-data.intariti rugaciunea si cu putina rabdare DUMNEZEU va rezolva situatia intr-un mod placut lasati-va in voia lui Dumnezeu cerind-ui rezolvarea situatiei.

[sophia]

Nu pot sa judec situatia in sine.
Majoritatea oamenilor poarta doua nume si n-am auzit ca n-ar fi bine, sau permis. Stiu ca este bine ca macar unul din ele sa fie de sfant.

Ceea ce se intampla in acest caz reflecta mult si inca o data situatia BOR si a preotilor ei in diaspora.
- poate ca vroia ceva bani
- poate ca avea alte asteptari de la el
- poate ca intr-adevar era suparat pe ei ca nu erau prea practicanti.
...poate si poate.
- poate ca stia insa ca nu au unde sa mearga in alta parte si putea sa faca ce vroia cu ei.
Aceasta din urma este problema in diaspora. Nu prea sunt biserici ortodoxe, si preoti romani si cei care sunt stiu ca suntem la mana lor si nu avem de ales.
In tara este alta situatie: nu te simti bine la o biserica/la un preot, sau ti-a facut rau, te duci la alta, ca sunt destule. Si atunci si preotii stiind asta, nu fac chiar asa orice cu tine.
Dar in strainatate nu prea ai ce sa faci: ori inghiti orice, ori te lasi de ortodoxie. Poate doar daca s-ar duce la alta biserica ortodoxa de alta nationalitate (greci de ex.).
In strainatate suntem cam singuri din punctul de vedere al bisericii. Sunt greutati, etc.

Solutia cea mai buna ar fi: sa boteze copilul in tara.
Si ar trebui trasa de maneca si BOR sa se uite putin si in diaspora.

[cherub]

În prealabil postat de sophia

Nu pot sa judec situatia in sine.
Majoritatea oamenilor poarta doua nume si n-am auzit ca n-ar fi bine, sau permis. Stiu ca este bine ca macar unul din ele sa fie de sfant. Ceea ce se intampla in acest caz reflecta mult si inca o data situatia BOR si a preotilor ei in diaspora. [...] Dar in strainatate nu prea ai ce sa faci: ori inghiti orice, ori te lasi de ortodoxie. Poate doar daca s-ar duce la alta biserica ortodoxa de alta nationalitate (greci de ex.). In strainatate suntem cam singuri din punctul de vedere al bisericii. Sunt greutati, etc. Solutia cea mai buna ar fi: sa boteze copilul in tara. Si ar trebui trasa de maneca si BOR sa se uite putin si in diaspora.

si ce te face sa crezi ca grecii ar accepta sa boteze un copil cu 2 nume?! poate doar sa nimereasca la un preot care ori nu stie acest amanunt, ori ar putea fi interesat de bani (ca sunt si pe la ei destui ca si pe la noi, ce te face sa crezi ca lucrurile ar fi diferite?!)... eu personal, merg la spovedit la un parinte grec, si la fel, mi-a explicat (mai pe ocolite, e adevarat, probabil ca s-o fi temand ca eu nu as fi putut intelege la vremea respectiva, ceea ce era adevarat, idem, simtzeam o adevarata jignire cand nu-mi pomenea ambele nume pe care le port, ci numai unul din ele, despre care i-am spus ca e cel pe care il prefer... dar pe parcurs, am incercat sa inteleg si, eventual, m-am obisnuit cu ideea...)... ca sa nu mai mentionez ca a trebuit ca cineva din familie sa fie boteza, ori parintele respectiv nu a acceptat decat un singur nume si-atat!... fiindca asta e practica cea corecta!
si prob. in diaspora cu bis. ortodoxe nu sunt asa cum le vad si amplifica, in mod nejustificat/nefondat, unii dintre voi/noi (care nu vor cu nici un chip sa asculte si sa inteleaga, eventual sa-ncerce sa si aplice unele sfaturi si intentii binevoitoare ale unor preoti!... se mai si apuca sa emita tot felul de ipoteze, sa ii judece si acuze ca ar vrea sa pretinda bani etc - pai daca ar fi vrut bani, nu si-ar mai fi pierdut, omul, timpul aiurea timp de peste 1ora etc, incercand sa ofere explicatii si ducand munca de lamurire...), decat poate fiindca prob. si le fac oamenii 'cu mana lor', adica unii dintre noi vad prob. acolo unde nu sunt si tot fac 'din tzantzar armasar' asa aiurea... la asta nu ne-ntrece nimeni... cel mai greu pt. unii preoti este de luptat cu mentalitatile (si eventual, prejudecatile etc) multora, mai precis, cu schimbarea unor mentalitati gresite, practici incorecte etc!... iar cat despre alti preoti care accepta sa dea 2 nume copiilor la botez, poate ca e greseala lor (pt. care ei vor da socoteala din cauza ca nu au incercat sa explice despre, sau poate ca nici ei n-au stiut acest amanunt aparent neinsemnat, de-a lungul a generatii la rand, cine-stie...)
Si cu sigurantza ca nu BOR ar 'trebui trasa de maneca' pt. ca 'sa se uite putin si in diaspora', ci mai degraba ar trebui 'trasi de maneca' oamenii, enoriasii, 'credinciosii practicantzi' (mai mult de forma, unii, destui), cei carora le place sa se auto-intituleze 'crestin-ortodocsi' (doar sau mai mult cu numele, majoritatea - atat din tara cat si din diaspora), sa asculte ceea ce li se spune ca este corect (sa fie mai receptivi in acest sens) si sa-si schimbe unele mentalitatzi gresite s.a.m.d.... iar unii se mai si supara pe preot, aiurea si fara motiv!... oare nu in mod asemanator s-au petrecut lucrurile si pe vremea Mantuitorului Iisus Hristos (ori preotii sunt urmasii Sf. Apostoli, si, implicit, ai Mantuitorului Hristos), cu cei care L-au crucificat pe motive mincinoase, doar pt. ca (farisei si ipocriti cum erau, ca si majoritatea dintre noi, astazi, desi multi ori nu realizam, ori preferam sa mergem linistiti mai departe prin viatza si sa ne prefacem ca nu ne vedem barna din proprii ochi) n-au suportat faptul ca le predica adevarul (pe care n-au vrut sa-l vada si accepte etc) si sa-si schimbe mentalitatile si practicile gresite s.a.m.d....