Dumnezeu ar putea sa il omoare pe diavol?

În prealabil postat de colaps

De asteptat L-au asteptat multe generatii, insa degeaba caci nu a fost vremea sa vina.

Insa tind sa cred ca ceasul venirii Sale este foarte aproape. Spre deosebire de vremuriel trecute, vem in ziua de astazi o caruta de semne si evenimente ce duc cu gandul la Marcu, la Apocalipsa si la celelalte profetii.

Doar uita-te la cum s-a format Israelul exact asa cum a fost profetit.
Un lucru este cert insa: Atunci cand incepe reconstructia templului lui Solomon, atunci a doua venire este foarte aproape. Iar domnia antihristica si mai aproape.

iertare ptr nestiinta si rusine sa imi fie, dar nu stiu care este templul lui Solomon , imi puteti spune si mie, ca zona geografica pe unde s-ar afla, tot in Israel?

andreicozia?-eretic.. sminteala..indreptatire de sine.. iubirea de parelnicie.. incredere in propia ratiune.. (semnul sanatatii duhovnicesti este sa stii ca esti inselat de diavol in fiecare secunda si sa lepezi parerea de sine,sfantul ignatie briancianinov)
annajanette? deasemenea.. --lene de a citi cartile sfintilor parinti- asculta glasul nestiintei.. intreaba plin de mandrie, cautand indreptatire.. cauta hibe, bube, in biserica prin intrebari cu subainteles.. (fara sa-si dea seama) ca dupa o viata traita dupa conceptiile protv.. "gandeste liber "etcetera.. e greu sa prinda duhul smerit al ascultarii..
eu? mai pacatos de cat toti oamenii dar cu iubire si ravna pentru adevarul dreptei credinte pe care voi probabil ca fara sa vreti il huliti si-l atacati, il denigrati constant si ii atrageti si pe altii dupa voi..nu e interzis sa gandesti, e interzis sa gandesti mandru, adica sa iei de rele dogmele si invataturile cladite si mostenite de noi de la sfinti care si-au dat sangele ca noi sa le avem astazi si sa faci reclama "increderii in sine".. spune mah "nu stiu nimic" ! si da-ti si o palma dupa cefa cand mai iti vin ganduri de astea sau tine-le pentru tine nu mai invenina sufletele mai slabe.. "caile nebunilor sunt drepte inaintea lor iar inteleptul asculta sfaturi".. stii care-i calea? Sf Antonie a intrebat intr-o noapte pe niste frati intre care se afla si un avva batran imbunatatit, cum se intelege un pasaj greu din scripturi care parea contradictie.. si fiecare si-a dat cu parerea iar Sfantul le-a zis ca au gresit..la urma l-a intrebat si pe acel avva.. cum e avvo? nu stiu! a raspuns acela.. cu adevarat avvo tu ai aflat calea..

[andreicozia]

În prealabil postat de innocentul

eu? mai pacatos de cat toti oamenii dar cu iubire si ravna pentru adevarul dreptei credinte pe care voi probabil ca fara sa vreti il huliti si-l atacati, il denigrati constant si ii atrageti si pe altii dupa voi..nu e interzis sa gandesti, e interzis sa gandesti mandru,..

Inno, aici discutam si ne dam fiecare cu parerea. Fiecare asa cum vede el, parere bazata pe experienta lui personala cu Dumnezeu. Vad insa ca povestesti cit de pacatos esti si mi se pare grava lipsa asta de auto-control. Nu stiu ce-i cu tine ca eu unul nu ma simt asa. Mai gresesc pe ici colo( mai trec strada pe rosu), dar nu ma avint ca tine in pacate grele zi de zi dupa cum spui tu. Oricum sper sa-ti treaca obiceiul asta distructiv de a pacatui la fiecare pas ca esti baiat tinar si-i pacat de tine. Sincer eu nu stiu cum de reusesti sa calci ZILNIC pe atitea "mine pacatoase".

Deci gindeste-te ca si cei din perioada paleo-crestina isi puneau tot felul de intrebari si nu considerau hula clarificarea unor notiuni subiective care puteau proveni din tot felul de surse.
Dumnezeu in marea lui dragoste de oameni, nu se supara daca ne punem intrebari si nu ne lasam pina nu obtinem clarificari si verificari la diversele dileme, ca doar El ne-a lasat aici sa ne dam cu capul si sa ne stoarcem creierii cu tot felul de probleme

În prealabil postat de innocentul

andreicozia?-eretic.. sminteala..indreptatire de sine.. iubirea de parelnicie.. incredere in propia ratiune.. (semnul sanatatii duhovnicesti este sa stii ca esti inselat de diavol in fiecare secunda si sa lepezi parerea de sine,sfantul ignatie briancianinov)
annajanette? deasemenea.. --lene de a citi cartile sfintilor parinti- asculta glasul nestiintei.. intreaba plin de mandrie, cautand indreptatire.. cauta hibe, bube, in biserica prin intrebari cu subainteles.. (fara sa-si dea seama) ca dupa o viata traita dupa conceptiile protv.. "gandeste liber "etcetera.. e greu sa prinda duhul smerit al ascultarii..
eu? mai pacatos de cat toti oamenii dar cu iubire si ravna pentru adevarul dreptei credinte pe care voi probabil ca fara sa vreti il huliti si-l atacati, il denigrati constant si ii atrageti si pe altii dupa voi..nu e interzis sa gandesti, e interzis sa gandesti mandru, adica sa iei de rele dogmele si invataturile cladite si mostenite de noi de la sfinti care si-au dat sangele ca noi sa le avem astazi si sa faci reclama "increderii in sine".. spune mah "nu stiu nimic" ! si da-ti si o palma dupa cefa cand mai iti vin ganduri de astea sau tine-le pentru tine nu mai invenina sufletele mai slabe.. "caile nebunilor sunt drepte inaintea lor iar inteleptul asculta sfaturi".. stii care-i calea? Sf Antonie a intrebat intr-o noapte pe niste frati intre care se afla si un avva batran imbunatatit, cum se intelege un pasaj greu din scripturi care parea contradictie.. si fiecare si-a dat cu parerea iar Sfantul le-a zis ca au gresit..la urma l-a intrebat si pe acel avva.. cum e avvo? nu stiu! a raspuns acela.. cu adevarat avvo tu ai aflat calea..

eu tot nu inteleg de ce bati campii si ti se pare ca as suferi de mandrie, daca am pus si eu o intrebare nevinovata pana la urma,nu am dreptul sa stiu?!!! sunt sigura ca Dzeu nu se supara si nu ne mai judeca tu pe toti , ca ajungi exact ca in zicala Domnului nostru" sa arunce primul piatra care e fara de pacat", are cine sa ne judece, relax.

mai copii pai aici faceti valuri mai ca va place sa-l trageti pe Dumnezeu mai jos decat e ca daca a-ti vrea sa aflati adevarul a-ti citi cum citesc eu cartile sfintilor parinti, filocaliile, patericele si iti dispare chefu de a mai vrea sa "gandesti" ca voi instigati la revolta nu sunteti nestiutori.. vad ca sunteti si perversi.. o suciti in victime.. lupi imbracati in haine de oi.. asta sunteti! vreti sa-L faceti pe Dumnezeu sa para asa cum vor mintile voastre ca voi bolnavi fiind si impatimiti la ce rezultate va asteptati , la ce concluzii mah, aici pe forum cu alti pacatosi? de ce nu intrebati sfintii? spune mah asa: oameni buni, am o intrebare! stie cineva sa-mi dea un link la un sfant care explica cutare problema? si va accept.. da io vin si va zic ca vreti sa va indreptatiti si de fapt asta vreti voi sa insuflati.. sa gandeasca fiecare dupa cum vrea ca te citez andreiule coada de lup:" ca doar d-aia ne-a pus Dumnezeu creier in cap nu ca sa ne zica unii ce sa gandim si sa ascultam ce spun ei"(sfintii adica)... la care annajanette usurette urette a inceput sa zica bravoooo esti tareeee!!! revolutie! de ce nu-l omoara Dumnezeu pe diavol!? biserica nu vrea sa ne zica! nu ne lasa sa gandim! Dumnezeu e de vina! stiti ceva? sa va ierte Dumnezeu si va anunt ca acum sunteti in afurisirea bisericii ca unii ce propovaduiti dupa mintile voastre intunecate.. ca se lauda cioara cu puii ei si mintea mandra si intunecata cu gandurile ei negre si rele..pocaiti-va de blasfemii si stam de vorba crestineste .. sunteti plini de voi si nu vreti sa va smeriti si sa ascultati de sfinti.. diavolul e gunoierul de serviciu.. va pune sa scormomiti.. prin gunoaie.. lui ii place sa "talmaceasca" dupa placul lui fiecare.. ca sectantii.. aia auzit mah de dracii arhiconi? astia numai cu asta se ocupa! iti ridica intrebari in continu in cap numai ca sa nu te smeresti..

[o_tzaranca]

În prealabil postat de annajanette

iertare ptr nestiinta si rusine sa imi fie, dar nu stiu care este templul lui Solomon , imi puteti spune si mie, ca zona geografica pe unde s-ar afla, tot in Israel?

in Ierusalim,annajanette.Pe locul templului acum este o moschee.

[iustin10]

"Asemanatu-s'a imparatia cerurilor cu omul care a semanat samanta buna in tarina sa.
25. Dar pe cand oamenii dormeau, a venit vrajmasul si a semanat neghina printre grau si s'a dus.
26. Iar daca a crescut paiul si a facut rod, atunci s'a aratat si neghina.
27. Si venind slugile stapanului casei, i-au zis: Doamne, oare n'ai semanat tu samanta buna in tarina ta? De unde dar are neghina?
28. Si el le-a raspuns: Un om vrajmas a facut asta. Iar slugile i-au zis: Vrei deci sa ne ducem si s'o plivim?
29. El insa a zis: Nu, ca nu cumva plivind neghina sa smulgeti odata cu ea si graul.
30. Lasati-le sa creasca impreuna pana la seceris; iar la vremea secerisului voi zice seceratorilor: Strangeti mai intai neghina si legati-o in snopi ca s'o ardem; iar graul adunati-l in hambarul meu".

În prealabil postat de o_tzaranca

in Ierusalim,annajanette.Pe locul templului acum este o moschee.

multumesc frumos

[Radu32]

E binecunoscuta teoria plotiniana a emanatiei Unului. In aceasta conceptie ontologica,anterioara crestinismului, Dumnezeu este vazut ca Unul Absolut, imuabil si etern si care sustine ontologic Universul prin emanatia fiintei sale.
In acest sens, cu cat o lume se afla la o mai mare distanta de acest centru de putere eterna,cu atat are o mai slaba consistenta de fiinta,este adica, pe o treapta ontologica mai slaba !
Aceasta teorie filosofica aplicata crestinismului face sa rezulte un Dumnezeu "ascuns",in orice caz, unul situat la o departare astronomica de lumea sublunara (taramul imperfectiunii prin excelenta, si al relativismului al, contingentei absolute-lucrurile pot sa fie si sa nu fie-)aristotelica,si care nu mai manifesta o forta ontologica de sustinere suficient de mare sau de eficienta !
De aceea in aceasta lume indepartata, de Dumnezeu, salasuieste raul,si-si face de cap. ,datorita gravei ei imperfectiuni !
Aceasta viziune, incearca sa-l salveze pe Dumnezeu de dualism,pentru a nu pune raul pe seama sa !
DA! In lumea noastra raul exista, si dupa logica umana pare de neinteles de ce Dumnezeu il permite la asemenea scara inspaimantatoare (holocusturi,gulaguri, razboaie, ciume, lepre,sida) si il lasa sa se manifeste brutal fata de oameni care nu au uneori decat vina de a se fi nascut !!!
E foarte usor sa fii moralist si drept-credincios din afara raului,daca se poate, adica sa n u fi fost afectat prea mult de el ! Insa e mai greu, cand ai dat piept cu raul intr-o forma mai usoara sau mai grea ca experienta proprie si personala !!! Atunci apar problemele de logica, si stai asa si te intrebi,de ce perimte Dumenzeu asta ???!!!
De ce uneori,fiind relativ bun, primesti pentru asta relativ-raul ?
De ce se intampla lucruri absolut rele unor oameni care uneori is chiar foarte buni si nu meritau asta ?
si atunci incepe un fel de revolta interioara, sau un fel de deznadejde,care poate duce si la...ateism, insa ateismul nu este nimica, el nu e o solutie !
Oricum, dincolo de aceste imperfectiuni si discordante moral-etice, si de logica,pe care le genereaza uneori confruntarea dintre credinta si viata reala, trebuie sa luam in considerare ca nu putem judeca dumnezeirea cu logica noastra ingusta omeneasca,si sa acceptam ca nu stim decat putine,si ca ce nu e posibil la om e posibil la Dumnezeu(vizavi de logica !)
Sa dam asadar logica la o parte si sa mergem si pe instinct personal...in ceea ce priveste mesajul cristic, mie mi s-a parut un discurs al Mantuitorului cinstit,si care nu incearca sa ne imbete cu apa rece, spunand foarte clar ca imparatia binelui nu e in lumea de aici,si ca ar fi bine sa strangem din dinti pe aici si sa facem efortul mantuiririi !
In cele din urma ,Invierea lui Cristos, e faptul central, si biruitor asupra Diavolului. Raul nu mai are cum sa aiba control iar soarta lui, va fi una...rea, adica aruncat in iazul de foc !
Daca dumnezeu e prezent sau nu in lumea sublunara, posibil sa fie, insa, rosturile lumii asa cum a facut-o, nu il putem noi evalua cu mintea umana obiectiv ! Sunt tainele lui Dumnezeu !

În prealabil postat de Radu32

E binecunoscuta teoria plotiniana a emanatiei Unului. In aceasta conceptie ontologica,anterioara crestinismului, Dumnezeu este vazut ca Unul Absolut, imuabil si etern si care sustine ontologic Universul prin emanatia fiintei sale.
In acest sens, cu cat o lume se afla la o mai mare distanta de acest centru de putere eterna,cu atat are o mai slaba consistenta de fiinta,este adica, pe o treapta ontologica mai slaba !
Aceasta teorie filosofica aplicata crestinismului face sa rezulte un Dumnezeu "ascuns",in orice caz, unul situat la o departare astronomica de lumea sublunara (taramul imperfectiunii prin excelenta, si al relativismului al, contingentei absolute-lucrurile pot sa fie si sa nu fie-)aristotelica,si care nu mai manifesta o forta ontologica de sustinere suficient de mare sau de eficienta !
De aceea in aceasta lume indepartata, de Dumnezeu, salasuieste raul,si-si face de cap. ,datorita gravei ei imperfectiuni !
Aceasta viziune, incearca sa-l salveze pe Dumnezeu de dualism,pentru a nu pune raul pe seama sa !
DA! In lumea noastra raul exista, si dupa logica umana pare de neinteles de ce Dumnezeu il permite la asemenea scara inspaimantatoare (holocusturi,gulaguri, razboaie, ciume, lepre,sida) si il lasa sa se manifeste brutal fata de oameni care nu au uneori decat vina de a se fi nascut !!!
E foarte usor sa fii moralist si drept-credincios din afara raului,daca se poate, adica sa n u fi fost afectat prea mult de el ! Insa e mai greu, cand ai dat piept cu raul intr-o forma mai usoara sau mai grea ca experienta proprie si personala !!! Atunci apar problemele de logica, si stai asa si te intrebi,de ce perimte Dumenzeu asta ???!!!
De ce uneori,fiind relativ bun, primesti pentru asta relativ-raul ?
De ce se intampla lucruri absolut rele unor oameni care uneori is chiar foarte buni si nu meritau asta ?
si atunci incepe un fel de revolta interioara, sau un fel de deznadejde,care poate duce si la...ateism, insa ateismul nu este nimica, el nu e o solutie !
Oricum, dincolo de aceste imperfectiuni si discordante moral-etice, si de logica,pe care le genereaza uneori confruntarea dintre credinta si viata reala, trebuie sa luam in considerare ca nu putem judeca dumnezeirea cu logica noastra ingusta omeneasca,si sa acceptam ca nu stim decat putine,si ca ce nu e posibil la om e posibil la Dumnezeu(vizavi de logica !)
Sa dam asadar logica la o parte si sa mergem si pe instinct personal...in ceea ce priveste mesajul cristic, mie mi s-a parut un discurs al Mantuitorului cinstit,si care nu incearca sa ne imbete cu apa rece, spunand foarte clar ca imparatia binelui nu e in lumea de aici,si ca ar fi bine sa strangem din dinti pe aici si sa facem efortul mantuiririi !
In cele din urma ,Invierea lui Cristos, e faptul central, si biruitor asupra Diavolului. Raul nu mai are cum sa aiba control iar soarta lui, va fi una...rea, adica aruncat in iazul de foc !
Daca dumnezeu e prezent sau nu in lumea sublunara, posibil sa fie, insa, rosturile lumii asa cum a facut-o, nu il putem noi evalua cu mintea umana obiectiv ! Sunt tainele lui Dumnezeu !

mi-a fost de mare folos raspunsul tau, desi recunosc destul de stiintific prezentat ptr creierasul meu:)