Dovada rationala ca ateismul e o prostie !

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Multumesc, dar nu obisnuiesc sa pliez viata dupa teorii.

Totusi, ma bucur sa constat inca o data ca "gura pacatosului adevar graieste": un om intelept isi potriveste credintele dupa evidenta". Daca Hume si-ar fi potrivit teoriile dupa evidente, adica dupa viata, atunci ar fi putut ramane in istorie ca un intelept. Dar, cum pentru istoricul si economistul scotian viata nu este o evidenta, ramane un nume intre multe altele fara mare relevanta in domeniul filozofiei. Metoda empirica a folosit-o cu succes in domeniul economic, dar in spatiul teologic a ratat din start nefiind un practicant, ci un adversar apriori al dogmelor.

Modelul importat de fratia ta de la Hume are o hiba majora: pleaca de la preconceptia ca o marturie (aici cu sensul de marturisire a Lui Dumnezeu) este falsa sau are o doza de ireal (unde realul este spatiul universal accesibil cunoasterii umane) Deci, nu este o analiza obiectiva, limitand sfera de cunoastere a omului la nivelul ordinar.

Apoi, aceasta marturie nu este nici pe departe singulara. Sunt nenumarate astfel de relatari. Hume avea insa scuze pe care cei de azi nu le mai au: informatie foarte putina si greu de verificat acuratetea ei. Aici vorbim de harisme, de calugari imbunatatiti. Vietile lor sunt evidente imposibil de tagaduit si la dispozitia oricarui doritor de a cerceta.

Astept "argumentele naturale" promise.

Doamne-ajuta!

Viata nu e evidenta, simturile ne inseala. Chiar si ratiunea ne joaca feste.
Sotia mea e judecator. Vrei sa iti spun cu cite marturii contradictorii are de a face?

Rezumatul argumentelor naturale este deja in maxima lui Hume.
In mod normal nu ar trebui sa detaliez pentru ca n-am de unde sa stiu daca povestea e reala sau inventata de respectivul, exista nenumarate "pilde" care s-au dovedit neadevarate (chiar si in Biblie), desi prezentate ca reale. Ele sint facute pentru un scop mai inalt, deci minciuna e justificata. Poate sa nu fie o minciuna si sa avem un caz de ASC. Poate sa nu fie un caz de ASC la cunoscutul tau ci poate fi un caz de frauda sau ASC in cazul orbului. Poate ca prietenul tau a discutat cu un alt prieten, caruia la rindul lui i s-a parut buna ideea de a merge sa se spovedeasca in acelasi loc si i-a povestit orbului despre cel care i-a dat ideea. Poate ca orbii, pentru ca simtul vederii le lipseste, compenseaza in celalalte simturi, iar un om se da de gol foarte usor pentru un observator antrenat (nu numai vizuale). Intrebarile ajutatoare conteaza mult in acest tip de "citire", si nu pot fi sigur ca prietenul tau a relatat intocmai si fidel intilnirea sa, de obicei oamenii infloresc si denatureaza.
Sint absolut sigur ca pentru tine nu conteaza ceea ce am scris eu mai sus, poate unii vor insa sa afle detalii (pentru ca nu ma pricep prea bine la psihologie, prefer sa vorbesc despre bigbangi) in cartea lui Shermer, de ce cred oamenii in bazaconii. Ca o compensare, iti propun sa testam un asemenea clarvazator impreuna. Pentru ca (desi poate ca nu pare ) sint un tip ocupat, daca gasesti unul in preajma Brasovului sint gata oricind sa merg cu tine. Nu ma pune sa merg in pelerinaje in care sa lipsesc prea mult de-acasa, si asa nevasta-mea ma suspecteaza ca corespondez cu amanta toata ziua :)

În prealabil postat de Scotianul

Faza cu produs hrana in curtea proprie a devenit mai mult decat discutabila.Agricultorii tocmai au intrat in greva pe lipsa de subventii.Sau te referi la nivel micro?Atunci te invit la sapa.Am fost eu recent la tara.E munca grea ma si ai nevoie de bani pt ingrasaminte,etc.
In orice ai nevoie de bani.Nu ne putem intoarce precum 100 de ani.Noua arhitectura politica a Europei impiedica asta.Sen poate doar in cazul unei conflagratii mondiale.ref la depopulare>interesant discurs dar as fi curios daca ai fi de acord sa inceapa depopularea cu tine sau cu cei dragi tie.Sa fim realisti.Fiecare discuta obiectiv pe faza asta cat timp nu este pielea lui in joc.Stii ce este curios?nu sunt adeptul unor solutii ,,finale" si chiar am chef sa ma simt bine.Problema mea este o societatea consumista si fara repere morale care tocmai a aruncat lumea in haos.Asta este tot ce a putut oferi umanitatea timpurilor noastre?Hilar.Solutia este prezervativul?Dragut.Daca erau aplicate in trecut acum noi 2 poate nu discutam.Insist ca toti oameni de stiinta sa se stringa si sa ofere solutii mai bune de atat.Asta puteam si eu fara sa fiu om de stiinta.

Solutii tehnologice exista, numai ca nu sint aplicabile, pentru ca aplicarea lor nu depinde de stiinta.
Ti-am spus ca unul din metodele de depopularea este imoral. Deci nu ar avea cum sa inceapa cu mine sau cu tine, dar s-ar putea limita (nu e cazul neaparat al tarilor civilizate) numarul de copii la 2 (vezi masurile din China).
De ce nu ne putem intoarce la acum 100 de ani? Pentru ca iti place mult internetul si televizorul? Te asigur ca am supravietui foarte bine in gospodaria proprie, asa cum a facut-o omul atita timp. E drept, numai jumatate din anii de acum, dar, nu-i asa, daca e asa de rau acum, vom accepta si asta. E greu? Da, dar nu imposibil. Ne-am obisnuit cu binele. Stai asa, cum cu binele, ca parca e rau de tot :)

În prealabil postat de topcat

de obicei oamenii infloresc si denatureaza.

Si sa iti dau un exemplu recent: intr-un articol de azi de pe hotnews se spune ca un indian a fost studiat timp de 15 zile si nu a mincat si baut nimic (http://www.hotnews.ro/stiri-internat...nt-medical.htm). Doar ca daca ne uitam pe saitul neurologului observam ca de fapt au fost 10 zile (http://www.sudhirneuro.org/files/mataji_case_study.pdf).
De ce o fi scris reporterul 15 in loc de 10? O simpla greseala de transcriere? M-as mira.

ca cei din trecut traiau mai bine mi-ai dat cu polonicu-n cap:)).Solutiile tehnologice se vor aplica daca sunt finantate.Altfel ramin desene pe hartie.Ne intoarcem la lichiditati.Putem avansa ipoteza unor lichiditati ce vor alocate la disperare dar momentan,daca va uitati pe orice canal tv financiar,suntem in criza de lichiditati.Se cam discuta pe sume virtuale.Asta la nivel macro.La nivel micro amarasteanu se uita cum i-se topeste puterea de cumparare.
Pina si ,,jeniile"din vestu Europei au realizata asta
____________________________________________
,,Unless you are totally out of touch with what has been happening all around the world and especially in the US regarding a global meltdown, you are probably concerned about what lies ahead. The economists and futurists are not painting a very nice picture for sure. The events we are experiencing did not evolve over night; they have been coming for a long time and some people knew so. Most people who live a relatively comfortable life could care less about whatever is going on around them so long as it does not affect them. Many are glued to their televisions watching their favorite shows, drinking and eating in a comfortable house or apartment, receiving a paycheck every week, have medicine and doctors, cars to drive and so on. If they run out of bread or milk, they simply run down to the supermarket and get more. It is so easy for us. BUT, what if all this comes to a sudden halt? What if you either cannot go outside to get what you need and even if you can, there is nothing to get? Empty stores and malls, closed restaurants and perhaps banks too. Could this be our future? Many of the analysts are predicting serious problems in the future resulting from an economic meltdown. What can we do? Those who are not prepared for whatever is around the corner will place a burden on those who have or are preparing. Some people have been stocking up on food, water and other necessities for some time. Most I dare say are not making such preparations believing that this whole thing will blow over or else they don't believe anything is wrong. Once our way of life gets disturbed or thrown off track, we humans become anxious and that anxiousness can turn in many different directions to include a mob mentality. We are a narcissistic people, self-centered and in general care only about our needs.
___________________________________
Voi,oamenii de stiinta,nu va uitati la tv?Cum se ne intoarcem ma cum 100 de ani?:))S-au bagat tone de bani ca sa apara Tratatu lu peste de la Lisabona si sa reconfigureze zonele de influenta si voi vreti sa dati totu in spate:))Pai frate stiinta si politica nu au nimic in comun.Aboslut nimic.Acolo e vorba de dominatie si profit nu de maimutica lu Dawkins.Crezi pe intereseaza pe cineva asta?Visati.In lumea finantelor nu intereseaza pe nimeni disputa evolutionism vs creationism.Traiti o mare utopie.Sunteti toti la fel de utili cat timp sunteti buni de consum si cat timp va platiti taxele.Atat.Nu exista umanitate sau morala in asa ceva.Este doar o lupta pt suparvietuire cu nimic deosebita de ceea din regnul animal.
Este un fel de ,,data retention"la nivel financiar cum nici nu realizati.Omule..ca sa intorci istoria trebuie un cataclism.Mergem inainte indifferent de final.Pina si Hawkins a realizata asta:
,, Hawking a spus ca e convins ca oamenii pot calatori milioane de ani in viitor si sa repopuleze planeta devastata. El a adaugat ca este insa imposibil sa calatoresti in trecut deoarece acesta este un lucru "ce incalca o lege fundamentala potrivit careia cauza vine inaintea efectului".


Apocalipsa biblica este o gluma fata de o apocalipsa financiara si una de mediu.Vei avea atunci,probabil,dovada ca omul se trage din animal.Stii ce este paradoxal?In virtutea legiii supravietuirii>daca noi 2 am fi pe o barca si tu ai pica in apa ar trebui nu numai sa te las sa crapi da sa-ti mai trag si una-cap ca sa fiu sigur ca voi supravietui doar eu.dar intrucat sunt crestin iti voi intinde mana pt ca stiu ca voi fi judecat pt ca nu te-am ajutat desi puteam.
Chiar asa>in situatia care ti-am spus-o>cu cine ai vrea sa fii in barca?cu un crestin sau cu un adept al supravietuirii?Discutam la nivel teoretic.
Si mai curios>conform crestinilor>sunt mari sanse ca tu sa arzi-n Iad.Eu,fiind protestant,sunt catalogat cu aceleasi sanse desi cred in Dumnezeu dar nu sunt in religia potrivita.
Ce ironie:un ateu si un protestant ar fi pusi in situatia sa se ajute pt a supravietui.Poate ca tu m-ai ajuta pe principiul umanitatii si eu pe cel al Credintei..ar mai conta din moment ce am face asta?Intelegi ce vreau sa spun?
Voi ateii aveti o falsa disputa cu crestinii.Lumea se ghideaza dupa criteriul financiar si atat la ora asta.Nu dupa Credinta si nici dupa evolutionism.In timp ce voi va contraziceti daca prima data a fost oul sau gaina>alti baieti facu munti de bani pe cel mai pragmatic si jegos stil pe care ti-l poti imagina.Sunteti si unii si altii carne de tun.
Topcat…nu va avea nimeni mila de tine pt ca nu vor mai exista repere morale care sa ghideze lumea sau care sa limiteze pornirile raului din noi.Vom fi niste animale de prada.Tu indici solutii stiintifice.Eu iti arat ranjind cifrele.Pt unul ca mine,care lucreaza cu cifre,tu poti fi doar un numar de cont curent.In rest este posibil sa nu ma intereseze daca crapi in fata mea pt ca nu exista nici un reper moral,lege sau divinitate care sa ma determine sa te ajut.Regula este simpla>tu trebuie sa dispari ca eu sa exist.Ne luptam pe resurse fara mila.Singura regula este ca nu exista nici o regula.Frumos nu?Welcome in the real world.

[Dumitru73]

În prealabil postat de topcat

Si sa iti dau un exemplu recent: intr-un articol de azi de pe hotnews se spune ca un indian a fost studiat timp de 15 zile si nu a mincat si baut nimic (http://www.hotnews.ro/stiri-internat...nt-medical.htm). Doar ca daca ne uitam pe saitul neurologului observam ca de fapt au fost 10 zile (http://www.sudhirneuro.org/files/mataji_case_study.pdf).
De ce o fi scris reporterul 15 in loc de 10? O simpla greseala de transcriere? M-as mira.

Se spune ca indianul respectiv nu a mai mancat nimic de 70 de ani :)

În prealabil postat de Scotianul

In rest este posibil sa nu ma intereseze daca crapi in fata mea pt ca nu exista nici un reper moral,lege sau divinitate care sa ma determine sa te ajut.Regula este simpla>tu trebuie sa dispari ca eu sa exist.Ne luptam pe resurse fara mila.Singura regula este ca nu exista nici o regula.Frumos nu?Welcome in the real world.

Sa nu uitam de unde am plecat, anume de la intrebarea ta despre cum sa ne intoarcem la cand eram mai buni. Eu doar sustineam ca nu eram mai buni atunci decit acum. Eu sustin chiar ca natura umana nu s-a schimbat de acum 100.000 de ani in mod semnificativ. Deci daca il iei si il pui pe om intr-un mediu existent acum citeva sute de ani, dupa putin timp se va comporta aproape la fel ca stramosii lui. Numai tehnologia, prin multiplicarea resurselor, il poate face pe om mai bun, in primul rind pentru ca nu are de ce sa fie rau.
Daca iti aduci aminte, am zis ca unul din defectele de gindire ale omului este relativizarea valorilor functie de timp.

În prealabil postat de Scotianul

Ce ironie:un ateu si un protestant ar fi pusi in situatia sa se ajute pt a supravietui.Poate ca tu m-ai ajuta pe principiul umanitatii si eu pe cel al Credintei..ar mai conta din moment ce am face asta?Intelegi ce vreau sa spun?

Intr-o situatie limita intervine subconstientul si cu cit limita e mai limita cu atit credinta conteaza mai putin.

În prealabil postat de Scotianul

alti baieti facu munti de bani pe cel mai pragmatic si jegos stil pe care ti-l poti imagina.Sunteti si unii si altii carne de tun.

Ce te face sa crezi ca nu sint constient de asta? Repet, eu nu am impresia ca universul a fost creat pentru ca omul sa se simta bine.

Motto:,,Ce te face sa crezi ca nu sint constient de asta? Repet, eu nu am impresia ca universul a fost creat pentru ca omul sa se simta bine"

Prietene doar constat aplicabilitatea psihologiei multimilor a lui Gustave Le Bon.Citat de referinta>,,'Dintotdeauna masele au jucat in istorie un rol important, dar niciodata atat de considerabil ca in zilele noastre. Actiunea inconstienta a maselor, substituita actiunii constiente a individului reprezinta o trasatura caracteristica a istoriei contemporane'.
Intelegeti pragmatic acesta fraza?,, Actiunea inconstienta a maselor, substituita actiunii constiente a individului|”

In momentul in care imi vei demonstra ca nu exista Dumnezeu in acel moment va trebui sa te elimin pt ca dupa moarte nu urmeaza nimic iar eu am de gand sa ma bucur singur de lumea asta.Sunt lacom pt ca nu ma va mai sanctiona nimeni.
Eliminati-L pe Dumnezeu ca sa dam start in cursa pt supravietuire fara reguli.
Sa reziste cel mai tare si fara mila.Nu exista mila in aceea situatie.Mila si bunatatea sunt povesti.Nu exista.Exista doar profit si teoria celui mai tare.
Va plac aceste reguli?Nu-I problema.Subsemnatul este un animal extrem de adaptabil.Sa vedeti la mine evolutionism barbar si animalic.Voi doar trebuie sa-L asasinati pe Dumnezeu.Nu are de ce sa va deranjeze.Tiranul asta ne tine de prea mult timp in frau pe noi cei care vrem sa nu existe reguli.De ce sa impart cu altul cand pot sa am eu singur totul?De ce sa iubesc cand pot sa ma folosesc de oameni?Sincer>abia astept momentul cand veti da stingerea Credintei.Sa vezi atunci forte ale raului.Personal v-as curata pe toti ca sa o duc eu bine.Ma poti condamna?Nu.Daca sunt mai tare va elimin.Fara regrete.Puteti sa crapati in chinuri ca va las acolo.Nu exista mila.Eu vreau sa evoluam spre lupta dintre cei tari si cei slabi,in care cei slabi nu sunt protejati de nimeni.Voi vreti sa-l eliminati pe Dumnezeu dar vreti o lume mai buna bazata pe altceva?Haha.Eu vreau o lume a profitului pt ca voi tocmai m-ati scapat de ultima piedica.De ce credeti voi ca va fi mai corecta?Visati.O lume in care este totul permis este o lume a junglei urbane,in care fiecare face ce vrea.Nu ma intereseaza progresul stiintific.Ma intereseaza banii,profitul si cum sa o duc bine cu orice pret.Sunt un ticalos?So what?Imi permit pt ca nu ma va judeca nimeni si eu ma inchin ,,Zeului ban”care imi permite orice.Va sfatuiesc si pe voi sa faceti la fel.
2 tineri vor un copil?Sorry.Sunt prea putine resurse.Aveti ghinion.Prezervativ sau avort.Ala nu are voie sa se nasca pt ca nu este loc pt el.Ma doare undeva ce va doriti.Eu nu impart cu el nimic.
Vreti o lume corecta?Sorry.regulile sunt facute de cei tari si doar in viziunea lor.Restu sa vorbiti cand veti fi voi tari.Pina atunci cicocu mic si executarea ca este nevoie de sclavi din cele mai vechi timpuri.

Sa stii ca nu m-am sfortat sa scriu acesta randuri.Asta ar trebui sa te puna
pe ganduri.V-am zis>voi eliminati prostia asta de Credinta ca sa nu ne mai tina nimic in frau pe cei ca mine.Ne tine in frau la ora asta da nu iti spun de ce.Asta sa afli tu.
Mai prietene..hehe..nici nu realizezi ce am vazut eu prin lumea asta larga.Nu a fost meritul meu.Eu sunt doar un produs al acestor timpuri gata sa imi insfac halca de profit.Va multumesc pt orice regula pe care o anulati pt ca eu sa fiu mai liber si sa pot sa fac ce vreu..hehe.

Suna oribil ce am spus?Asa gandesc baietii care iubesc profitul,Voi credeti ca intereseaza pe cineva altceva decat banii?!.Imposibil sa fiti atat de visatori..
Nu te baza pe faptul ca am glumit in ce am spus mai sus.Nu imi poti spune
,,da tu esti crestin!nu ai voie sa gandesti asa!”.Pe mine m-ai convins ca nu exista Dumnezeu.Acu incerc eu sa-ti arat cam ce am de gand.Ma opreau pina acum prostiile astea morale.Ce fraier eram..auzi la mine..sa traiesc cum zicea Hristos..pai ce Hristos stie cum functioneaza o companie?haha.Cum adica s alas tot?ce suntem nebuni?Eu vreau tot.Cum adica sa sufar?Eu vreau sa ma distrez la maxim.Si daca asta ar insemna sa toc banii unuia de inmormantarea?So what?Il lass a putrezeasca pe margine ca pe animalele din care se trage.Nu vine din tarina si nu se va intoarce din tarina.

Voi nu realizati cat de aproape suntem sa scapam de Dumnezeu.Mai avum putin si apoi..sa vedeti spectacol.Imaginati-va pe toti credinciosii din lume care vor afla ca nu exista Dumnezeu.Ce tablou>va fi un cataclysm social.Vor fi disperati si vor cauta alte repere pt ca,nu-I asa,omul meru trebuie sa creada in ceva.Si atunci le vom oferi noi,cei care credem in bani,reperele…o sa va placa.
V-am spus:voi doar apasati pe tragaci in directia lui Dumnezeu.De restul are cine sa se ocupe..nu va faceti griji.Multumesc ca existati si ganditi in acest mod.

Va salut vesel.Semnat:un ticalos financiar pus pe profit.

[cocacoc]

În prealabil postat de Dumitru73

Se spune ca indianul respectiv nu a mai mancat nimic de 70 de ani :)

Sigur ca da. Si David Blaine leviteaza, iar Chris Angel merge pe apa .

[eodor nastasa]

În prealabil postat de Dumitru73
Se spune ca indianul respectiv nu a mai mancat nimic de 70 de ani :)

Putintica rabdare, in curand toti romanii vor yoghini, aidoma indianului, adicatelea o sa-l urmam in post...tot vreo 70 de ani...si uite asa, vrem nu vrem, toti romanu' sa crestineaza(macar prin post)...inclusiv ateii...