Vorbirea in limbi la penticostali...

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Esti sigur ca Sfintii Apostoli se manifestau ca tine, ca fratii tai...sau ai totusi dubii in legatura cu asemanarea dintre voi si Sfintii Apostoli?

Eu sunt doar curioasa ce ai zice tu daca i-ai vedea acum pe Sfintii Apostoli la Cincizecime. Stateau si se rugau, 120 de persoane; deodata se aude un vajait si limbi de foc se imprastie pe fiecare. Imediat oamenii acestia incep a vorbi limbi straine, unele pe intelesul tau, altele nu. Prietenii tai zic "Ia uite ce oameni beti!" Si cum tie iti place spiritul de turma...
Ce ai zice tu? [Da` cu manuta pe inima]

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Eu sunt doar curioasa ce ai zice tu daca i-ai vedea acum pe Sfintii Apostoli la Cincizecime. Stateau si se rugau, 120 de persoane; deodata se aude un vajait si limbi de foc se imprastie pe fiecare. Imediat oamenii acestia incep a vorbi limbi straine, unele pe intelesul tau, altele nu. Prietenii tai zic "Ia uite ce oameni beti!" Si cum tie iti place spiritul de turma...
Ce ai zice tu? [Da` cu manuta pe inima]

Pai daca as fi in acelasi duh cu ei -- fiind vorba de Duhul Sfant, as intelege, nu as zice ca sunt oameni beti pentru ca as intelege ce se vorbeste.

Faza e ca daca voi spuneti ca toti crestinii au Duhul Sfant -- cum se explica faptul ca numai voi vorbiti in limbi si nimeni altcineva nu pricepe ce se vorbeste? Adica un baptist care se roaga langa tine sau un ortodox se uita ca la felul paispe? Ba chiar s-ar si speria? Adica numai tu ai avea Duhul Sfant si celalalt nu? Ca daca ati fi in acelasi duh, ori ar intelege, ori cel putin nu ar avea sentimentul de stranietate si respingere.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Pai daca as fi in acelasi duh cu ei -- fiind vorba de Duhul Sfant, as intelege, nu as zice ca sunt oameni beti pentru ca as intelege ce se vorbeste.

Faza e ca daca voi spuneti ca toti crestinii au Duhul Sfant -- cum se explica faptul ca numai voi vorbiti in limbi si nimeni altcineva nu pricepe ce se vorbeste? Adica un baptist care se roaga langa tine sau un ortodox se uita ca la felul paispe? Ba chiar s-ar si speria? Adica numai tu ai avea Duhul Sfant si celalalt nu? Ca daca ati fi in acelasi duh, ori ar intelege, ori cel putin nu ar avea sentimentul de stranietate si respingere.

Cand vorbeau apostolii erau adunati acolo oameni din multe neamuri. Daca erau numai evrei ziceau si ei , ca si tine, ca nu inteleg ce vorbesc, deci nu e de la Dumnezeu. [bun motiv!]

Am auzit si engleza vorbindu-se [desigur, veti zice ca o stia de la scoala, ei bine, nu o stia]. Am auzit si de germana, portugheza , spaniola si altele.

O intrebare: Exista cam 6500 limbi vorbite azi in lume. De unde stii ca ce auzi nu e o limba pamanteasca?

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Cand vorbeau apostolii erau adunati acolo oameni din multe neamuri. Daca erau numai evrei ziceau si ei , ca si tine, ca nu inteleg ce vorbesc, deci nu e de la Dumnezeu.

Am auzit si engleza vorbindu-se [desigur, veti zice ca o stia de la scoala, ei bine, nu o stia]. Am auzit si de germana, portugheza , spaniola si altele.

O intrebare: Exista cam 6500 limbi vorbite azi in lume. De unde stii ca ce auzi nu e o limba pamanteasca?

Apostolul Pavel cand scrie de limbi si in special despre vorbitul in limbi pe care nimeni altcineva nu le cunoaste -- acolo unde zice ca sunt strain pentru el sau el pentru mine - nu mentioneaza situatia in care cel care vorbeste nu pricepe nici macar ceea ce el spune in limbi.

Adica omul fiind strain pentru el insusi in clipele acelea. In toate trebuie sa punem inima si minte, ce rost are o rugaciune pe care o papagalicesc sau pe care o vorbesc in alta limba, limba pe care nici eu insami n-o cunosc si nu imi pot talmaci mie insami cuvintele care-mi ies pe gura, cu ce ma zidesc sufleteste si ce valoare are pentru Dumnezeu, intrucat eu rugandu-ma nu am fost constienta de ce fac? Hai sa zicem, de dragul fictiunii, si Doamne sa ma ierti ca am scris asta, ca mi se descopera vreo limba ingereasca: pai Duhul care ma invata limba respectiva mi-o va si talmaci pentru ca altfel ce rost are? Adica eu ma rog lui Dumnezeu si El intelege dar eu nu? Nu ii sunt straina Lui dar imi sunt mie? Nu ti se pare cam "schizofrena" treaba asta?

Eu am spus si in zilele anterioare ca bine-ar fi sa fie doar o chestiune psihologica si de pressing social si de expectancy, cum zice si Andrusca. Pentru ca in cazul in care X se trezeste xenolaliind, ca sa ma exprim asa, deci scoate pe gura lucruri pe care nu avea cum sa le spuna, deja asta e din alt film, al aluia cu coarne care pe toate le stie, inclusiv scripturile, limbile si mai toate cate vreti. Nu are rost sa fiu politicoasa pe tema asta si sa adaug un pic de indulcitor la lucrul asta pe care tocmai l-am spus.

[Doriana]

Avantajul rugaciunii in limbi e ca nu mai este impiedicata de minte. De exemplu, daca Dumnezeu imi zice sa ma rog pentru a merge in ...Vietnam [zic si eu], iar eu zic imediat: "Dar nici nu ma gandesc sa merg acolo", s-a zis cu rugaciunea mea. Insa cand duhul meu se roaga in alte limbi mintea mea nu-i poate zice "nu sunt de acord" . Este un fir direct catre Dumnezeu fara sa mai treci prin filtrul mintii.
Si al doilea scop este evanghelizarea celor de alta natie. Sunt marturii in care un strain a venit in biserica si a auzit Evanghelia in limba lui si s-a pocait.

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Avantajul rugaciunii in limbi e ca nu mai este impiedicata de minte. De exemplu, daca Dumnezeu imi zice sa ma rog pentru a merge in ...Vietnam [zic si eu], iar eu zic imediat: "Dar nici nu ma gandesc sa merg acolo", s-a zis cu rugaciunea mea. Insa cand duhul meu se roaga in alte limbi mintea mea nu-i poate zice "nu sunt de acord" . Este un fir direct catre Dumnezeu fara sa mai treci prin filtrul mintii.
Si al doilea scop este evanghelizarea celor de alta natie. Sunt marturii in care un strain a venit in biserica si a auzit Evanghelia in limba lui si s-a pocait.

Fereasca Dumnezeu.
Asta e ca si cum Dumnezeu ti-ar silui voia libera si mintea. Pentru ca una e sa duci tu lupta de lamurire cu propria minte, de bunavoie si de nesilita de nimeni, si alta e sa vina Dumnezeu sa-ti faca asa ceva.
Daca e asa de simplu de ce nu ne obliga Dumnezeu pe TOTI 6 miliarde la credinta, trecand peste impedimentele mintii si vorbindu-ne direct? Ca si ateii zic cu mintea "nu", ei de ce nu incep sa vorbeasca in limbi ca sa nu mai poata zice "nu sunt de acord"?
Pe Iona si pe Moise, care la inceput nu doreau sa se duca sa vorbeasca, i-a pus sa vorbeasca in limbi? Adica Doamne eu n-as prea vorbi in numele Tau sau nu m-as prea ruga, asa ca da Tu din gura mea impotriva mintii mele.

Nu ti se pare ca suna a posesiune?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Jane Says

Fereasca Dumnezeu.
Asta e ca si cum Dumnezeu ti-ar silui voia libera si mintea. Pentru ca una e sa duci tu lupta de lamurire cu propria minte, de bunavoie si de nesilita de nimeni, si alta e sa vina Dumnezeu sa-ti faca asa ceva.
Daca e asa de simplu de ce nu ne obliga Dumnezeu pe TOTI 6 miliarde la credinta, trecand peste impedimentele mintii si vorbindu-ne direct? Ca si ateii zic cu mintea "nu", ei de ce nu incep sa vorbeasca in limbi ca sa nu mai poata zice "nu sunt de acord"?
Pe Iona si pe Moise, care la inceput nu doreau sa se duca sa vorbeasca, i-a pus sa vorbeasca in limbi? Adica Doamne eu n-as prea vorbi in numele Tau sau nu m-as prea ruga, asa ca da Tu din gura mea impotriva mintii mele.

Nu ti se pare ca suna a posesiune?

Doamne fereste!!!

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Fereasca Dumnezeu.
Asta e ca si cum Dumnezeu ti-ar silui voia libera si mintea. Pentru ca una e sa duci tu lupta de lamurire cu propria minte, de bunavoie si de nesilita de nimeni, si alta e sa vina Dumnezeu sa-ti faca asa ceva.
Daca e asa de simplu de ce nu ne obliga Dumnezeu pe TOTI 6 miliarde la credinta, trecand peste impedimentele mintii si vorbindu-ne direct? Ca si ateii zic cu mintea "nu", ei de ce nu incep sa vorbeasca in limbi ca sa nu mai poata zice "nu sunt de acord"?

Nu e vorba de a obliga. In om exista o lupta intre omul firesc si cel duhovnicesc. Omul duhovnicesc vrea sa faca voia lui Dumnezeu. Ar merge pana la capatul pamantului pentru El. Insa omul vechi, firesc, se opune si trage inapoi. Deci eu vreau sa merg si in Vietnam pentru Dumnezeu, dar in mine mai e o frica ce ma face sa refuz. Prin rugaciune se rezolva si nu voi pleca pana nu voi fi 100% de acord. Te asigur ca Dumnezeu nu trece nici 0.5% peste vointa mea.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Avantajul rugaciunii in limbi e ca nu mai este impiedicata de minte. De exemplu, daca Dumnezeu imi zice sa ma rog pentru a merge in ...Vietnam [zic si eu], iar eu zic imediat: "Dar nici nu ma gandesc sa merg acolo", s-a zis cu rugaciunea mea. Insa cand duhul meu se roaga in alte limbi mintea mea nu-i poate zice "nu sunt de acord" . Este un fir direct catre Dumnezeu fara sa mai treci prin filtrul mintii.
Si al doilea scop este evanghelizarea celor de alta natie. Sunt marturii in care un strain a venit in biserica si a auzit Evanghelia in limba lui si s-a pocait.

Numai unul? Totusi acest dar e mai mult pentru ca voi sa mergeti la straini...si ei sa auda ceea ce spuneti in limba lor...nu asa?

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Numai unul? Totusi acest dar e mai mult pentru ca voi sa mergeti la straini...si ei sa auda ceea ce spuneti in limba lor...nu asa?

marturii e la plural, deci mai multe.
Posibil, suntem cam lenesi in ce priveste evanghelizarea. Boala romaneasca