Vorbirea in limbi la penticostali...

[sunsine]

În prealabil postat de qlavinia

Nu mi-am exprimat bine punctul de vedere, eu cred ca este o singura cale catre cer: Domnul Iisus Hristos.
Si de fapt, ceea ce am vrut sa exprim a fost ca NU printr-o religie ajungi in cer, ci prin credinta in Domnul Iisus Hristos(si bineinteles, daca traiesti conform Scripturii, pentru ca Biblia spune caci credinta trebuie urmata de fapte).
Asta a fost ideea pe care am vrut sa o scot in evidenta: ca nu prin religie suntem mantuiti.
Nu stiu daca gandim diferit aici, sau daca mi-am exprimat eu gresit punctul de vedere.
Pentru ca nici eu NU cred ca se poate ajunge ORICUM in cer: numai prin Domnul Iisus si numai printr-o viata traita conform Scripturii:
"6. Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine. " Ioan 14:6

Inca ceva: Qlavinia, nu Glavinia :d

Nu vreau sa jignesc pe nimeni, e ultimul lucrul pe care il vreau. Daca prin neglijenta si necunostinta mea gresesc sa ma pedepseasca Dumnezeu si sa ma muste si sa imi deschida ochii sa pot vedea adevarul.

Am citit cateva din parerile voastre, a mai multor de diferite religii, si toti suntem de acord cu un singur lucru: mantuirea exista doar prin Iisus si credinta. Ce nu inteleg sunt manifestarile penticostalilor in biserica. Acestia sustin cu tarie ca Duhul Sfant vorbeste prin ei si vorbesc in limbi. Am participat la slujbe si de ortodocsi si penticostali si alte religii sau secte sau cum vreti sa le spuneti. Nicaieri nu am vazut in afara de penticostali vorbirea asta in limbi cand il mai "apuca" pe cate unu sa urle mai tare decat toti ceilalati, si toti ceilalti sa se roage nu cu voce tare, cu urlete, caci cica doar asa se aud rugaciunile in cerurile. Adica voi penticostalii credeti ca Duhul Sfant se pogoara doar peste voi, voi sunteti cel alesi, cei luminati? Si noi restul ce suntem? Peste noi nu se pogoara, nu avem dreptul? Oameni din celelalte religii de ce nu propovaduiesc? Cunosc oameni de diferite religii foarte credinciosi, care traiesc o viata intru Domnul, si sunt fericiti si sunt SMERITI, nu urla si se falesc ca pe ei i`a ales nu stiu cine sa propovaduiasca, chiar daca apartin din personalul bisericii sau nu. Celor care le e dat sa propovaduiasca o fac in liniste, in smerenie si oferesc darurile tuturor celor ce au nevoie. Daca peste penticostali se revarsa Duhul Sfant si vorbiti in limbi, asta se poate intampla oricand, nu? Cum de nu se intampla sa propavaduiti cand suntem pe strada, sa ne luminati si pe noi cei ignoranti si nestiutori, ca sa ne intoarceti pe calea Domnului? Doar voi intre voi? Nu spune Carte Sfanta sa ajuti pe aproapele tau? Ajuta`ti`ma sa inteleg.

Eu personal m`am rugat si in gand si Domnul mi`a ascultat rugaciunea, mi`a dat liniste si pace, nu era necesar sa strig ca sa ma auda. Pana la urma fiecare se roaga cum ii place si cum il lasa inima.

[gabriela8]

Eu totusi cred ca vorbirea in limbi s-a petrecut o singura data la Pogorarea Sfantului Duh...

În prealabil postat de gabriela8

Eu totusi cred ca vorbirea in limbi s-a petrecut o singura data la Pogorarea Sfantului Duh...

Credeti aceasta pentru ca, probabil, nu ati citit in intregime cartea Faptele Sfinților Apostoli si nici Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel.

Va recomand sa le cititi. Sunt foarte frumoase.

[florin1966]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Credeti aceasta pentru ca, probabil, nu ati citit in intregime cartea Faptele Sfinților Apostoli si nici Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel.

Va recomand sa le cititi. Sunt foarte frumoase.

si de ce nu faceti minuni fara sa vorbiti in limbi? 500.000.000 de unde ai scoso?daca vreti sa fiti luati in serios nu mai mintiti atat si nu va mai laudati ca lauda de sine nu miroase bine

În prealabil postat de florin1966

si de ce nu faceti minuni fara sa vorbiti in limbi? 500.000.000 de unde ai scoso?daca vreti sa fiti luati in serios nu mai mintiti atat si nu va mai laudati ca lauda de sine nu miroase bine

Daca ti s-a parut ca suna a lauda de sine, iarta-ma te rog. Nu am intentionat-o, dar acum cand citesc vad ca, ușor poate fi interpretata si asa. Voiam doar sa spun ca se fac acuzatii la adresa unui grup mare de oameni.

Minciuna nu este, crestinii care vorbesc in alte limbi sunt in numarul prezentat mai sus dar este irelevant in discutia noastra.

In legatura cu prima intrebare, oamenii nu pot face minuni, Duhul Sfant le face.
Și le face si astazi, da, dar nu numai la penticostali ci in majoritatea confesiunilor crestine.

În prealabil postat de penticostalulmantuit

crestinii care vorbesc in alte limbi sunt in numarul prezentat mai sus dar este irelevant in discutia noastra.

In legatura cu prima intrebare, oamenii nu pot face minuni, Duhul Sfant le face.
Și le face si astazi, da, dar nu numai la penticostali ci in majoritatea confesiunilor crestine.

Dragul meu, crestinii vorbesc in alte limbi, in engleza, in germana, in franceza, daca vor se si pot ruga in aceste limbi, nu e asta problema. Haide sa intelegem un lucru extrem de simplu, anume ca darul vorbirii in limbi a constat in capacitatea apostolilor de a vorbi o limba straina, feniciana sa spunem, sau greaca. Mai erau si alte daruri ale Duhului Sfant, cum ar fi darul proorociei sau darul tamaduirilor.

A intelege ca darul vorbirii in limbi are de a face cu o rostire a unor sunete fara inteles fara corespondent intr-o limba de pe fata pamantului, ne pune in postura de ignoranti. Stii ce au spus unii cand au vazut aceasta minune a lui Dumnezeu, nu? Ca sunt plini de must, adica beti cei care au primit acest dar. Se cuvine sa fim si noi ca acestia, sa nu intelegem ce a facut Dumnezeu acolo, sau sa pricepem exact ceea ce s-a intamplat? Intr-adevar, e surprinzator sa auzi pe unu' vorbind o limba necunoscuta fara sa o fi invatat inainte, dar apostolul Pavel insusi aduce lamuriri, spunand ca atunci cand cineva se exprima intr-un alt limbaj si cei de fata nu inteleg, sa existe talmacitor. Altfel, sa taca.

E absurd sa credem ca a rosti sunete neinteligibile este dar al Duhului Sfant. Nu vreau sa te supar, dar eu in locul tau as pune problema mai serios, as refecta mai mult la aceasta chestiune, as incerca sa discut si cu altii, cred ca trebuie sa mai cercetam din cand in cand lucrurile in care credem, cu totii, sa vedem daca avem o baza solida sau nu.

În prealabil postat de almaris

Dragul meu, crestinii vorbesc in alte limbi, in engleza, in germana, in franceza, daca vor se si pot ruga in aceste limbi, nu e asta problema.

In primul rand imi pare rau ca nu ti-am raspuns unui post anterior. Am vrut sa construiesc un raspuns mai elaborat (n-am reusit) dar au intrat si alti utilizatori, am raspuns, cu timpul in aceasta perioada nu stau excelent...bla,bla.

Cand ai facut afirmatia de mai sus te-ai referit la vorbire si rugaciune in niste limbi pe care crestinul le-a primit ca un dar al Duhului Sfant, fara sa le fi studiat personal? Ai folosit timpul prezent, crezi ca si astazi se poate manifesta acest dar?

În prealabil postat de almaris

Haide sa intelegem un lucru extrem de simplu, anume ca darul vorbirii in limbi a constat in capacitatea apostolilor de a vorbi o limba straina, feniciana sa spunem, sau greaca.
A intelege ca darul vorbirii in limbi are de a face cu o rostire a unor sunete fara inteles fara corespondent intr-o limba de pe fata pamantului, ne pune in postura de ignoranti.
E absurd sa credem ca a rosti sunete neinteligibile este dar al Duhului Sfant.

Eu nu am atins deloc acest subiect pentru ca nu sunt pe deplin edificat asupra lui. Dar de unde am putea ști despre ce fel de limbi a fost vorba in Noul Testament? Te rog nu lua in considerare doar pasajul din Fapte 2. Mai sunt vreo trei pasaje despre vorbirea in limbi, nu?

În prealabil postat de almaris

...apostolul Pavel insusi aduce lamuriri, spunand ca atunci cand cineva se exprima intr-un alt limbaj si cei de fata nu inteleg, sa existe talmacitor. Altfel, sa taca.

Ai mai spus chestia asta si in postul tau anterior. Apostolul Pavel nu se opreste aici ci continua: „...să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu.”.
Ce putem înțelege din asta:
a. Opțiunea ta: sa se abțină, sa tacă.
b. Opțiunea mea: să se roage in alte limbi fără să „deranjeze” pe cei din jurul lui. Să audă doar el și Dumnezeu.

În prealabil postat de almaris

Nu vreau sa te supar, dar eu in locul tau as pune problema mai serios, as refecta mai mult la aceasta chestiune, as incerca sa discut si cu altii, cred ca trebuie sa mai cercetam din cand in cand lucrurile in care credem, cu totii, sa vedem daca avem o baza solida sau nu.

Pai, asta si fac: ma mai cert cu unii care afirma ca sunt posedat demonic, pun intrebari, imi exprim parerile, imi spun temerile si indoielile si uneori nestiinta. Ce aș putea face mai mult?

[florin1966]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Daca ti s-a parut ca suna a lauda de sine, iarta-ma te rog. Nu am intentionat-o, dar acum cand citesc vad ca, ușor poate fi interpretata si asa. Voiam doar sa spun ca se fac acuzatii la adresa unui grup mare de oameni.

Minciuna nu este, crestinii care vorbesc in alte limbi sunt in numarul prezentat mai sus dar este irelevant in discutia noastra.

In legatura cu prima intrebare, oamenii nu pot face minuni, Duhul Sfant le face.
Și le face si astazi, da, dar nu numai la penticostali ci in majoritatea confesiunilor crestine.

contrazici biblia care zice la marcu 16-18" serpi vor lua in mana si de vor bea ceva otravitor nu-i va vatama ,peste cei bolnavi isi vor pune mainele si bine le va fi" deci cei ce primesc duhul sfant vor face minuni cu puterea duhului primit deci nu te mai da pe dupA PRUN e clar daca crezi cu adevarat ca dumnezeu da puterre sa faca minuni oamenii in numele lui.asa ca nu numai vorbirea in limbi este ci putinta .ci si facere DE MINUNI ESTE DE LA DUMNEZEU de ce nu va deschideti mintea sa vedeti ca va aflati in ratacire si minciuna crasa .unde scrie ca doar duhul face minuni?oare moise nu facea minuni? proorocul ilie nu a facut minuni?cu puterea lui dumnezeu si credinta adevarata si nu falsa.

În prealabil postat de florin1966

vedeti ca va aflati in ratacire si minciuna crasa

M-ai acuzat prima data de minciuna cu privire la numarul actual al vorbitorilor in alte limbi.
Te-ai uitat in vreo statistica sa vezi daca e ca tine sau nu?

Vorbesti prima oara in viata ta cu un om. Nu-l cunosti deloc dar il acuzi ca e un mincinos.
El iti raspunde politicos si iti arata ca tu te-ai inselat. Nu-ti ceri scuze si continui sa acuzi.

Nu arunca in eter cu parerile tale nefondate despre mine. Fii mai ponderat si prevazator. Acuza cand ai dovezi, cam asta e tot ce-ti pot spune.

Cu regret, dar daca vei continua cum ai inceput nu voi mai raspunde.
Eu nu pot discuta in aceasta maniera.

În prealabil postat de sunsine

Adica voi penticostalii credeti ca Duhul Sfant se pogoara doar peste voi, voi sunteti cei alesi, cei luminati?

Din nefericire sunt destul de multi penticostali care afirma ca mantuirea si Duhul Sfant se pot gasi doar in biserica penticostala. Este convingerea lor și atat pot intelege.

Duhul Sfant insa nu este al penticostalilor, este al lui Dumnezeu.
Duhul Sfant se va pogorâ peste toti cei care îl cauta pe Dumnezeu cu o inimă curată.