ce este purgatoriul?

În prealabil postat de Delirul

pai nu este

Ba este

Daca am sta sa ne gandim putin,toate cele 3 ramuri ale crestinismului respectiv ortodoxism,catolicism si protestantism au intr-un fel sau altul notiunea de purgatoriu

Catolicii stim cu totii ca de la ei vine si il numesc purgatoriu

Ortodocsii numesc purgatoriul "vamile vazduhului" care e acelasi lucru

Protestantii numesc purgatoriul "glorificarea" sau starea ce urmeaza mortii unui crestin care a fost justificat si sanctificat...glorificarea mai inseamna ca devenim perfecti,exact ca Domnul Isus

[Mihnea Dragomir]

Purgatoriul este definit ca un loc (sau o stare) în care sufletele celor drepţi care urmează să intre în paradis sunt purificate (purgate) de păcatele mai mici pentru care nu s-au căit şi de păcatele mai mari pentru care s-au spovedit, au fost absolviţi, dar nu au împlinit canonul de pocăinţă dat lor de Cristos prin vocea duhovnicului lor ori nu au făcut indulgenţă.
Purgatoriul e necesar, deoarece nimeni nu intră în Împărăţie decât în stare perfectă ("până ce datornicul nu a plătit ultimul ban"). Noi nu putem şti exact unde se află sufletele celor morţi şi ne rugăm pentru ei şi facem pentru ei alte fapte de pietate (pomeni, etc) în ideea în care sunt în purgatoriu. Dacă am şti cu siguranţă că sunt în iad, nu ar avea nici un rost să ne rugăm, fiindcă acolo scrie "Lăsaţi orice speranţă, cei ce intraţi aici". Nici dacă sunt în rai nu are rost să ne rugăm: de aceea nu ne rugăm pentru sfinţi (ei fiind în mod sigur mântuiţi), ci sfinţilor, ca să mijlocească. Cei din purgatoriu, angajaţi deja pe drumul mântuirii, alcătuiesc Biserica Suferitoare. Împreună cu Biserica Triumfătoare din Cer şi cu noi, care alcătuim Biserica Luptătoare, ei sunt în simfonie şi comuniune.

[Ducutu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Purgatoriul este definit ca un loc (sau o stare) în care sufletele celor drepţi care urmează să intre în paradis sunt purificate (purgate) de păcatele mai mici pentru care nu s-au căit şi de păcatele mai mari pentru care s-au spovedit, au fost absolviţi, dar nu au împlinit canonul de pocăinţă dat lor de Cristos prin vocea duhovnicului lor ori nu au făcut indulgenţă.
Purgatoriul e necesar, deoarece nimeni nu intră în Împărăţie decât în stare perfectă ("până ce datornicul nu a plătit ultimul ban"). Noi nu putem şti exact unde se află sufletele celor morţi şi ne rugăm pentru ei şi facem pentru ei alte fapte de pietate (pomeni, etc) în ideea în care sunt în purgatoriu. Dacă am şti cu siguranţă că sunt în iad, nu ar avea nici un rost să ne rugăm, fiindcă acolo scrie "Lăsaţi orice speranţă, cei ce intraţi aici". Nici dacă sunt în rai nu are rost să ne rugăm: de aceea nu ne rugăm pentru sfinţi (ei fiind în mod sigur mântuiţi), ci sfinţilor, ca să mijlocească. Cei din purgatoriu, angajaţi deja pe drumul mântuirii, alcătuiesc Biserica Suferitoare. Împreună cu Biserica Triumfătoare din Cer şi cu noi, care alcătuim Biserica Luptătoare, ei sunt în simfonie şi comuniune.

Asa este. Totusi ortodocsii, spre a evita terminologia Apuseana-catolica despre Purgatoriu, prefera sa vorbeasca despre TINDA RAIULUI. Fara acest *loc* sau *stare*, nu si-ar avea rost frumoasele rugaciuni pentru cei morti. Daca nu ar exista un purgatoriu, sau o tinda a Raiului, nu ar avea rost sa ne rugam pentru cei drepti, si nici pentru cei pacatosi care au murit fara spovedanie si iertare.

Totusi, aceasta Tinda a Raiului, nu e un ceva intre Iad si Rai, ci, asa cum bine se spune, este tinda, anticamera Raiului, unde sufletele sunt deja in mila iubitoare a lui Dumnezeu, de partea celor fericiti.

[Hector]

În prealabil postat de somasema

Ortodocsii numesc purgatoriul "vamile vazduhului" care e acelasi lucru

Multi ortodocsi (poate chiar majoritatea), considera vamile vazduhului o erezie. Aceasta invatatura nu reprezinta o dogma.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Hector

Multi ortodocsi (poate chiar majoritatea), considera vamile vazduhului o erezie. Aceasta invatatura nu reprezinta o dogma.

In primul rand nu exista egalitate intre cele doua concepta, vamile vazduhului si purgatoriu. Nu e vorba de acelasi lucru.
Iar eu nu am gasit nicaieri in invatatura bisericii ceva referitor la vamile vazduhului.
In general aceasta invatatura o gasesti mai mult pe la tara.

[andrei_im]

În prealabil postat de Dumitru73

Iar eu nu am gasit nicaieri in invatatura bisericii ceva referitor la vamile vazduhului.
In general aceasta invatatura o gasesti mai mult pe la tara.

Pe la tara, prin Vietile Sfintilor... Cand a trecut la Domnul Sfantul Pahomie cel Mare, ucenicii lui s-au invrednicit sa il vada trecand prin Vamile Vazduhului.

"Oricat de exagerata li s-ar parea mintilor moderne ideea Vamilor Vazduhului, tot nu vor scapa de ele."

Sfantul Teofan Zavoratul

Cititi "Sufletul dupa moarte" de parintele Serafim Rose, este cel mai bun catehism ortodox cu privire la viata dupa moarte. Analizeaza si foarte multe experiente de moarte clinica, prezinta si invatatura Sfintilor Parinti.. este o carte completa, din pct acesta de vedere.

Post binecuvantat!

[Dumitru73]

În prealabil postat de andrei_im

Pe la tara, prin Vietile Sfintilor... Cand a trecut la Domnul Sfantul Pahomie cel Mare, ucenicii lui s-au invrednicit sa il vada trecand prin Vamile Vazduhului.

"Oricat de exagerata li s-ar parea mintilor moderne ideea Vamilor Vazduhului, tot nu vor scapa de ele."

Sfantul Teofan Zavoratul

Cititi "Sufletul dupa moarte" de parintele Serafim Rose, este cel mai bun catehism ortodox cu privire la viata dupa moarte. Analizeaza si foarte multe experiente de moarte clinica, prezinta si invatatura Sfintilor Parinti.. este o carte completa, din pct acesta de vedere.

Post binecuvantat!

Este dogma a Bisericii Ortodoxe?

[andrei_im]

Dogmele bisericii Ortodoxe sunt considerate, in general, invataturile de credinta stabilite in vremea Sinoadelor Ecumenice. Iar acolo s-au stabilit dogme despre Sfanta Treime, despre Hristos, despre cinstirea icoanelor si tot asa... Nici nu s-a negat nici nu s-a confirmat invatatura depre Vami.
Asta o aflam din scrierile Sfintilor Parinti si mai ales din Vietile Sfintilor, care nu pot fi despartite in nici un fel de invatatura Sinoadelor Ecumenice.

[Dumitru73]

În prealabil postat de andrei_im

Dogmele bisericii Ortodoxe sunt considerate, in general, invataturile de credinta stabilite in vremea Sinoadelor Ecumenice. Iar acolo s-au stabilit dogme despre Sfanta Treime, despre Hristos, despre cinstirea icoanelor si tot asa... Nici nu s-a negat nici nu s-a confirmat invatatura depre Vami.
Asta o aflam din scrierile Sfintilor Parinti si mai ales din Vietile Sfintilor, care nu pot fi despartite in nici un fel de invatatura Sinoadelor Ecumenice.

Da-mi voie sa am indoieli asupra unei idei fata de care Biserica nu are curajul sa se pronunte clar si fara ambiguitati.
Chestia asta cu "nici nu a afirmat dar nici nu a negat" nu-mi demonstreaza nimic.

[danyel]

În prealabil postat de Dumitru73

Este dogma a Bisericii Ortodoxe?

Nu, eu cel putin nu cred in Vamile Vazduhului, cine vrea crede cine nu nu, si am citit parerile unor ierarhi care sunt impotriva vamilor si le considera a fi chiar pagane
A se citi cartea "Caile ortodoxiei contemporane"de IPS Lazar Puhalo