Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   ce este purgatoriul? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8696)

annajanette 04.03.2010 00:11:30

ce este purgatoriul?
 
au fost multe experiente de morti clinice in care s-a povestit cum arata raiul, iadul dar purgatoriul ce este? si inca ceva ce nu inteleg, stiu ca dupa moarte ingerul pazitor vine sa te ia dar atunci cum se face ca unii se mai intorc si bantuie?

Delirul 04.03.2010 02:00:44

pai nu este

somasema 04.03.2010 04:36:22

Citat:

În prealabil postat de Delirul (Post 219608)
pai nu este

Ba este

Daca am sta sa ne gandim putin,toate cele 3 ramuri ale crestinismului respectiv ortodoxism,catolicism si protestantism au intr-un fel sau altul notiunea de purgatoriu

Catolicii stim cu totii ca de la ei vine si il numesc purgatoriu

Ortodocsii numesc purgatoriul "vamile vazduhului" care e acelasi lucru

Protestantii numesc purgatoriul "glorificarea" sau starea ce urmeaza mortii unui crestin care a fost justificat si sanctificat...glorificarea mai inseamna ca devenim perfecti,exact ca Domnul Isus

Mihnea Dragomir 04.03.2010 07:07:55

Purgatoriul este definit ca un loc (sau o stare) în care sufletele celor drepți care urmează să intre în paradis sunt purificate (purgate) de păcatele mai mici pentru care nu s-au căit și de păcatele mai mari pentru care s-au spovedit, au fost absolviți, dar nu au împlinit canonul de pocăință dat lor de Cristos prin vocea duhovnicului lor ori nu au făcut indulgență.
Purgatoriul e necesar, deoarece nimeni nu intră în Împărăție decât în stare perfectă ("până ce datornicul nu a plătit ultimul ban"). Noi nu putem ști exact unde se află sufletele celor morți și ne rugăm pentru ei și facem pentru ei alte fapte de pietate (pomeni, etc) în ideea în care sunt în purgatoriu. Dacă am ști cu siguranță că sunt în iad, nu ar avea nici un rost să ne rugăm, fiindcă acolo scrie "Lăsați orice speranță, cei ce intrați aici". Nici dacă sunt în rai nu are rost să ne rugăm: de aceea nu ne rugăm pentru sfinți (ei fiind în mod sigur mântuiți), ci sfinților, ca să mijlocească. Cei din purgatoriu, angajați deja pe drumul mântuirii, alcătuiesc Biserica Suferitoare. Împreună cu Biserica Triumfătoare din Cer și cu noi, care alcătuim Biserica Luptătoare, ei sunt în simfonie și comuniune.

Hector 04.03.2010 07:41:07

Citat:

În prealabil postat de somasema (Post 219614)
Ortodocsii numesc purgatoriul "vamile vazduhului" care e acelasi lucru

Multi ortodocsi (poate chiar majoritatea), considera vamile vazduhului o erezie. Aceasta invatatura nu reprezinta o dogma.

luciand 04.03.2010 09:22:39

Citat:

În prealabil postat de annajanette (Post 219569)
au fost multe experiente de morti clinice in care s-a povestit cum arata raiul, iadul dar purgatoriul ce este? si inca ceva ce nu inteleg, stiu ca dupa moarte ingerul pazitor vine sa te ia dar atunci cum se face ca unii se mai intorc si bantuie?

Cercetatorii in medicina au pareri diferite in privinta asa-zisei "morti clinice". Dar se pare ca atunci cand este moarte nu mai este clinica si reciproc, daca poti vorbi de clinic, inseamna ca omul respectiv nu este inca mort! Asa cum spune Sfanta Scriptura: nu este om viu sa-L vada pe Tatal! Ceea ce "vad" oamenii in agonia lor la pragul dintre viata si moarte sunt imagini provenite din experientele lor de viata, din temerile lor sau, poate chiar revelatii, "atat cat poate sa vada fiecare" la nivelul sau duhovnicesc (spiritual).
Cat despre purgatoriu, este o erezie a celor care sunt condusi de cineva care se crede "infailibil" - adica fara greseala - si care a fost respinsa categoric de Biserica Ortodoxa. Nici asa-zisa invatatura despre "vamile vazduhului" nu este mai ortodoxa decat purgatoriul si, deci, nu este acceptata. Este o viziune ignoranta si puerila. Invatatura Bisericii este ca fiecare om are parte de o judecata particulara, adica o judecata proprie dupa trecerea pragului mortii, urmand ca la a doua venire a lui Hristos intru Slava Sa, toti oamenii sa fie judecati din nou. Ei bine, papistasii au inventat purgatoriul pentru a umple "timpul" dintre aceste doua momente. Dar toti uita, sau nu au stiut vreodata, ca timpul exista doar ca a patra dimensiune a universului nostru. Timpul face ca lumea aceasta sa fie finita, adica sa aiba sfarsit, iar lipsa timpului face ca tocmai, din contra, Lumea de dincolo sa fie vesnica, fara sfarsit!
Asta ne invata si Sfintii Parinti si Biserica si ar fi bine pentru toti ortodocsii daca ar invata si si-ar lua argumentele din scrierile acestora, iar nu de la sectari (sectum = separare, rupere) si de la eretici (despartiti de invatatura si dogma Bisericii).

Dumitru73 04.03.2010 09:45:12

Citat:

În prealabil postat de Hector (Post 219621)
Multi ortodocsi (poate chiar majoritatea), considera vamile vazduhului o erezie. Aceasta invatatura nu reprezinta o dogma.

In primul rand nu exista egalitate intre cele doua concepta, vamile vazduhului si purgatoriu. Nu e vorba de acelasi lucru.
Iar eu nu am gasit nicaieri in invatatura bisericii ceva referitor la vamile vazduhului.
In general aceasta invatatura o gasesti mai mult pe la tara.

andrei_im 04.03.2010 10:40:20

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 219644)
Iar eu nu am gasit nicaieri in invatatura bisericii ceva referitor la vamile vazduhului.
In general aceasta invatatura o gasesti mai mult pe la tara.

Pe la tara, prin Vietile Sfintilor... Cand a trecut la Domnul Sfantul Pahomie cel Mare, ucenicii lui s-au invrednicit sa il vada trecand prin Vamile Vazduhului.

"Oricat de exagerata li s-ar parea mintilor moderne ideea Vamilor Vazduhului, tot nu vor scapa de ele."

Sfantul Teofan Zavoratul

Cititi "Sufletul dupa moarte" de parintele Serafim Rose, este cel mai bun catehism ortodox cu privire la viata dupa moarte. Analizeaza si foarte multe experiente de moarte clinica, prezinta si invatatura Sfintilor Parinti.. este o carte completa, din pct acesta de vedere.

Post binecuvantat!

Dumitru73 04.03.2010 10:42:44

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 219671)
Pe la tara, prin Vietile Sfintilor... Cand a trecut la Domnul Sfantul Pahomie cel Mare, ucenicii lui s-au invrednicit sa il vada trecand prin Vamile Vazduhului.

"Oricat de exagerata li s-ar parea mintilor moderne ideea Vamilor Vazduhului, tot nu vor scapa de ele."

Sfantul Teofan Zavoratul

Cititi "Sufletul dupa moarte" de parintele Serafim Rose, este cel mai bun catehism ortodox cu privire la viata dupa moarte. Analizeaza si foarte multe experiente de moarte clinica, prezinta si invatatura Sfintilor Parinti.. este o carte completa, din pct acesta de vedere.

Post binecuvantat!

Este dogma a Bisericii Ortodoxe?

andrei_im 04.03.2010 10:45:22

Dogmele bisericii Ortodoxe sunt considerate, in general, invataturile de credinta stabilite in vremea Sinoadelor Ecumenice. Iar acolo s-au stabilit dogme despre Sfanta Treime, despre Hristos, despre cinstirea icoanelor si tot asa... Nici nu s-a negat nici nu s-a confirmat invatatura depre Vami.
Asta o aflam din scrierile Sfintilor Parinti si mai ales din Vietile Sfintilor, care nu pot fi despartite in nici un fel de invatatura Sinoadelor Ecumenice.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:48:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.