Suntem crestini, intrebati-ne orice

[silviu91]

Se afirma ca darwinismul e stiintific...dar de fapt nu e altceva decat "ateism stiintific"(cum il numeau comunistii) si care a aparut din ratiuni filozofico-politice.De ce?Ca sa justifice rasismul si o politica conform careia numai cei puternici au dreptul sa supravietuiasca fiindca omul devine SupraOm,iar Dumnezeu e mort,cum zice un alt sustinator al acestei politici-Nietzsche(si pusa in practica de Hitler)....iar in ceea ce-i priveste pe comunisti,acestia aveau nevoie de aceasta teorie ca sa justifice "materialismul dialectic" si implicit sa impuna ateismul(Biserica doar era pentru ei "exponentul claselor exploatatoare")Uitati ce zice marele genetician Lewontin:"Noi ţinem partea ştiinţei în ciuda absurdităţilor evidente a unora dintre explicaţiile ei, în ciuda tolerării de către comunitatea ştiinţifică a unor poveşti inconsistente luate ca atare, fiindcă ne-am luat un angajament prioritar, un angajament faţă de materialism. Nu metodele şi instituţiile ştiinţifice ne constrâng să acceptăm explicaţia materialistă a lumii fenomenale, ci, dimpotrivă, aderenţa noastră apriorică la cauzalitatea materialistă ne obligă să creăm un aparat de investigare şi un set de concepte ce produc explicaţii materialiste, indiferent cât de potrivnice intuiţiei, indiferent cât de mistificatoare pentru cei neiniţiaţi. Mai mult, materialismul este absolut, căci nu putem să acceptăm ca un Picior Divin să ni se pună în prag" Asta se poate numi stiinta???
"Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu. / Căci scris este: "Pierde-voi înţelepciunea înţelepţilor şi ştiinţa celor învăţaţi voi nimici-o"./ Unde este înţeleptul? Unde e cărturarul? Unde e cercetătorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebună înţelepciunea lumii acesteia? / Căci de vreme ce întru înţelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin înţelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu să mântuiască pe cei ce cred prin nebunia propovăduirii./ Fiindcă şi iudeii cer semne, iar elinii caută înţelepciune, / Însă noi propovăduim pe Hristos cel răstignit: pentru iudei, sminteală; pentru neamuri, nebunie. / Dar pentru cei chemaţi, şi iudei şi elini: pe Hristos, puterea lui Dumnezeu şi înţelepciunea lui Dumnezeu. / Pentru că fapta lui Dumnezeu, socotită de către oameni nebunie, este mai înţeleaptă decât înţelepciunea lor şi ceea ce se pare ca slăbiciune a lui Dumnezeu, mai puternică decât tăria oamenilor. / Căci, priviţi chemarea voastră, fraţilor, că nu mulţi sunt înţelepţi după trup, nu mulţi sunt puternici, nu mulţi sunt de bun neam; / Ci Dumnezeu Şi-a ales pe cele nebune ale lumii, ca să ruşineze pe cei înţelepţi; Dumnezeu Şi-a ales pe cele slabe ale lumii, ca să le ruşineze pe cele tari; / Dumnezeu Şi-a ales pe cele de neam jos ale lumii, pe cele nebăgate în seamă, pe cele ce nu sunt, ca să nimicească pe cele ce sunt, / Ca nici un trup să nu se laude înaintea lui Dumnezeu. "(I Corinteni 1,18-29)
Un sondaj pe aceasta tema pe realitatea.net
http://www.realitatea.net/sondaj-rea...in_700538.html

[hmiron]

N-am mai fost demult pe aici pe forum, asa ca imi permit sa revin cu o intrebare pentru crestinii dispusi sa raspunda:

Tot aud de oameni care s-au vindecat prin credinta de boli carora medicina moderna nu are ce sa le faca. Rugaciuni la moaste, pelerinaje, credinta puternica, cainta pentru pacate si tot felul de metode prin care oamenii s-au vindecat de cancere, SIDA s.a.m.d.

Daca Dumnezeu vindeca persoane care sunt iremediabil de nevindecat cu puteri omenesti, de ce nu am auzit pana acum de ciungi / schiopi / chiori carora Dumnezeu sa le creasca la loc organul lipsa? La o adica, Dumnezeu a inviat oameni din morti, sigur ceva atat de banal precum un deget sau un picior lipsa ii sta in putere.

Si totusi, de ce nu auzim de astfel de vindecari miraculoase?

[silviu91]

L-a vindecat pe orbul din Ierihon (Luca,18.35-43).a vindecat pe slabanogul de la scaldatoarea Vitezda(care era paralizat de 38 de ani) Ioan 5,1-9 si pe multi altii

[Traditie1]

În prealabil postat de hmiron

N-am mai fost demult pe aici pe forum, asa ca imi permit sa revin cu o intrebare pentru crestinii dispusi sa raspunda:

Tot aud de oameni care s-au vindecat prin credinta de boli carora medicina moderna nu are ce sa le faca. Rugaciuni la moaste, pelerinaje, credinta puternica, cainta pentru pacate si tot felul de metode prin care oamenii s-au vindecat de cancere, SIDA s.a.m.d.

Daca Dumnezeu vindeca persoane care sunt iremediabil de nevindecat cu puteri omenesti, de ce nu am auzit pana acum de ciungi / schiopi / chiori carora Dumnezeu sa le creasca la loc organul lipsa? La o adica, Dumnezeu a inviat oameni din morti, sigur ceva atat de banal precum un deget sau un picior lipsa ii sta in putere.

Si totusi, de ce nu auzim de astfel de vindecari miraculoase?

Ar fi o minune prea evidenta care ar întoarce oamenii la o credinta fara valoare. Credinta adevarata este în lipsa dovezilor sau chiar împotriva dovezilor.

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Credinta adevarata este în lipsa dovezilor sau chiar împotriva dovezilor.

Andrei nu crezi ca cineva s-ar putea folosi de aceasta axioma temeinic INSUSITA, dupa parerea mea extrem de periculoasa, si sa te manipuleze dupa bunul lui plac?

Ceva de genul...aaa, gata l-am agatat de nas, mai ales ca in cultura lui i s-a inoculat sistematic ideea de credinta fara verificari si cercetari.
Iti fac astia citeva scamatorii, invirt din degete, fac citeva scintei, deschid o carte, imi dau ochii peste cap si hopa, gata! al meu esti!.... cum de fapt se si intimpla.

In imperiul minciunii in care am trait DINTOTDEAUNA(nu de ieri de azi), cercetarea minutioasa este paramount!(cum se zice:)

[Traditie1]

În prealabil postat de andreicozia

Andrei nu crezi ca cineva s-ar putea folosi de aceasta axioma temeinic INSUSITA, dupa parerea mea extrem de periculoasa, si sa te manipuleze dupa bunul lui plac?

Ceva de genul...aaa, gata l-am agatat de nas, mai ales ca in cultura lui i s-a inoculat sistematic ideea de credinta fara verificari si cercetari.
Iti fac astia citeva scamatorii, invirt din degete, fac citeva scintei, deschid o carte, imi dau ochii peste cap si hopa, gata! al meu esti!.... cum de fapt se si intimpla.

In imperiul minciunii in care am trait DINTOTDEAUNA(nu de ieri de azi), cercetarea minutioasa este paramount!(cum se zice:)

Raspunsul meu despre credinta fara dovezi nu se refera la o adoptare de tip crede si nu cerceta a unei doctrine religioase ci la motivul pentru care Dumnezeu nu face minuni evidente.

În privinta cautarii de a fi în adevar, de a alege cum te raportezi la realitate, ce crezi, cred ca omul trebuie sa aiba atât o dorinta jertfelnica pentru aceasta cât si deschiderea de a accepta ca adevarul se poate afla oriunde.

Daca suntem comozi, daca ne preocupa adevarul doar la nivel intelectual, vom fi înclinati sa respingem învataturile a caror acceptare ar cere sa facem sacrificii în viata noastra.

Iar în privina discernerii unde se afla adevarul cred ca trebuie sa procedam altfel decât prin trecerea în revista a diveselor sisteme religioase (inclusiv a ateismului). O astfel de cercetare ne ia pe noi ca punct de reper, este o miscare circulara, înselatoare si limitata la doctrinele la care noi avem acces.

Pentru a ne fundamenta în adevar trebuie sa ne înaltam mintea la Principiul existentei, la Fiinta absoluta (care teoretic poate fi si materia, cazul ateismului) si nu doar în mod intelectual: trebuie sa asteptam o descoperire de la aceasta Fiinta, în cazul când exista si e capabila de asa ceva.

Un astfel de experiment are puterea de a ne convinge ca ne aflam în adevar si de a desprinde de doctrinele false la care cei mai multi adera datorita culturilor în care s-au nascut, pentru ca Dumnezeu raspunde si lumineaza pe cel care cauta adevarul cu obiectivitate.

Dar în mod curent, un crestin neintoxicat cu blocajul mental al necredintei traieste având constiinta prezentei unui Dumnezeu care coordoneaza totul în lume si în viata sa. Nu sunt necesare framântari existentiale la fiecare pas al vietii noastre iar deciziile de a crede fara dovezi în anumite momente sunt justificate de pariul pascalian. Daca Dumnezeu nu exista, nu avem nici un motiv sa respectam adevarul, dupa cum spunea si Dostoievski: Daca Hristos nu este adevarul, prefer sa fiu cu Hristos decât cu adevarul.

Cautarea de dovezi pentru credinta noastra este o capcana, o pista falsa a cunoasterii fiindca inexistenta unui Dumnezeu ne absolva de datoria morala a cautarii adevarului iar un Dumnezeu (Absolut) impersonal este un nonsens.

În prealabil postat de Traditie1

Ar fi o minune prea evidenta care ar întoarce oamenii la o credinta fara valoare. Credinta adevarata este în lipsa dovezilor sau chiar împotriva dovezilor.

Din cite stiu eu Apostolii au cerut si au avut parte de dovezi, nu?

[AlinB]

În prealabil postat de topcat

Din cite stiu eu Apostolii au cerut si au avut parte de dovezi, nu?

Nu chiar. Unul din ei era mai sceptic, pentru ca ramasese mai in urma cu credinta, prin asta intelegandu-se perceptia aspectelor nu-atat-de-evidente ale realitatii.

Aceasta capacitate fiind legata si de starea spirituala a omului, care daca este una pozitiva atunci este inclinata si dispusa sprea a percepe aceste aspecte, daca e mai inclinata spre cele de jos - mai putin.

Dar daca vrei sa spui ca Traditie1 a pus problema gresit, sunt de acord cu tine, Andrei C. a pus degetul pe rana.

Si eu sunt de parere ca nu se poate construi credinta fara dovezi.
Acum depinde de ce fel de dovezi vorbim.

Unii cer un soi de dovezi, dar Dumnezeu le da altele.
Unii vor sa le ia in considereare si in cele din urma inteleg si de ce a fost asa si nu cum au vrut ei, altii nu si raman cu cerutul.

[florin1966]

În prealabil postat de hmiron

N-am mai fost demult pe aici pe forum, asa ca imi permit sa revin cu o intrebare pentru crestinii dispusi sa raspunda:

Tot aud de oameni care s-au vindecat prin credinta de boli carora medicina moderna nu are ce sa le faca. Rugaciuni la moaste, pelerinaje, credinta puternica, cainta pentru pacate si tot felul de metode prin care oamenii s-au vindecat de cancere, SIDA s.a.m.d.

Daca Dumnezeu vindeca persoane care sunt iremediabil de nevindecat cu puteri omenesti, de ce nu am auzit pana acum de ciungi / schiopi / chiori carora Dumnezeu sa le creasca la loc organul lipsa? La o adica, Dumnezeu a inviat oameni din morti, sigur ceva atat de banal precum un deget sau un picior lipsa ii sta in putere.

Si totusi, de ce nu auzim de astfel de vindecari miraculoase?

SAU DAT MAI MULTE RASPUNSURI LA INTREBARE DAR INCERC SI EU UNUL."DE VA INVIA CINEVA DIN MORTI TOT NU VA CREDE"in pilda bogatului si saracului lazar spune dumnezeu bogatului . si astazi daca sar intampla minuni despre care intrebi leai crede? NU CATEGORIC ai raspunde cu siguranta .noi ortodocsii practicanti ne insumam printre cei care ne afiliem la cuvintele adresate lui toma "fericiti sunt cei ce nu au vazut dar au crezut". daca dumnezeu ar face mereu minuni<am cere ceva si dumnezeu pac a si aparut<am considera normalitate.copii care cer de la parinti arice si parintii se dau peste cap si ia fiule ,la un moment dat copii cer tot mai mult considerand ca este normal sa ceara iar parintii datori sa le dea si acei copii ajung rasfatati si nerecunoscatori.asa se intampla si in relatia noastra cu dumnezeu"cereti dar nu stiti ce cereti" zice mantuitorul ganditi foarte marginit .ridicativa mintea catre DUMNEZEU SI SLAVA LUI.

[hmiron]

Am pus intrebarea "de ce nu vindeca Dumnezeu ciungii?" unui preot care raspunde la intrebari de la credinciosi prin intermediul site-ului parohiei in care slujeste. Ca sa ma sigur ca voi primi un raspuns sincer din partea preotului, m-am dat drept un credincios care a primit aceasta intrebare de la un ateu si n-a stiut ce sa raspunda.

Impartasesc cu dumneavoastra raspunsul primit:

Mulți pentru necredința lor(ateizmul lor) au fost loviți în mădularele lor. În unele cazuri am putea spune că și ateizmul părinților lor. Dumnezeu face minuni. Da, nu mă îndoiesc. Însă știți care este principala condiție pentru care Dumnezeu face minuni: "Pentru puţina voastră credinţă. Căci adevărat grăiesc vouă: Dacă veţi avea credinţă în voi cât un grăunte de muştar, veţi zice muntelui acestuia: Mută-te de aici dincolo, şi se va muta; şi nimic nu va fi vouă cu neputinţă" Ev. Matei cap. 17, vers 20. Vedeți? Nu eu vă răspund! Același lucru îl spune și Mântuitorul acestui ateu. Transmiteți așa de la noi: Să nu caute judecată cu Dumnezeu, pentru că judecata oricum este asupra lui. Ci să fugă de mânia lui Dumnezeu care este pentru cei necredincioși, ca nu cumva să ajungă în postura celor care sunt pedepsiți în corp pentru necredința lor. O să fie dureros pentru el. Sfinții au făcut și fac minuni însă numai cu cei care au credință curată. Iar cei care sunt în corp ciung înseamnă că plătesc pentru unele păcate! Dacă nu va crede în așa ceva va ajunge să fie căscat la ochi chiar de Dumnezeu. Noi am spus ce am avut de spus. Adevărul îl știe. Acum nu are de făcut mai mult nimic decât să fugă de urgia lui Dumnezeu.

Va marturisesc ca raspunsul m-a lasat cu gura cascata. "Ignorant" si "ofensiv" sunt cuvintele cu care caracterizez acest text.