Saptamana de "rugaciune" Ecumenica

[johnman]

sfintii mucenici nu au avut nici un fel de politete fata de imparatii inchinatori la idoli,sa le luam exemplul. cat despre dragoste... ... eu cred ca sfintii aveau dragoste,dar nu cadeau la invoiala cu ereticii,"noi acum avem mai mare dragoste ca sfintii din trecut" si ne rugam cu toti,pe cand SFINTII MUCENICI,au preferat sa fie jupuiti,decat sa se roage cu de-al de astia. sa avem grija ca e mare inselare. sa luam ex. LOR,,SFINTILOR. in legatura cu politetea asta a aparut acum

[adelin]

În prealabil postat de johnman

sfintii mucenici nu au avut nici un fel de politete fata de imparatii inchinatori la idoli,sa le luam exemplul. cat despre dragoste... ... eu cred ca sfintii aveau dragoste,dar nu cadeau la invoiala cu ereticii,"noi acum avem mai mare dragoste ca sfintii din trecut" si ne rugam cu toti,pe cand SFINTII MUCENICI,au preferat sa fie jupuiti,decat sa se roage cu de-al de astia. sa avem grija ca e mare inselare. sa luam ex. LOR,,SFINTILOR. in legatura cu politetea asta a aparut acum

Sfintii vorbeau cu dragoste catre eretici, nu cu ura sau rautate Stilul stilistilor este cu totul paralel de cel al Sfintilor Parinti, desi si acestia tin randuiala toata. Daca tin randuiala, mai au de munca la virtuti si la fapte de dragoste, pentru ca Ortodoxia este crdinta a Mucenicilor si a Dragostei!!!

[Antoni0]

În prealabil postat de adelin

Sfintii vorbeau cu dragoste catre eretici, nu cu ura sau rautate Stilul stilistilor este cu totul paralel de cel al Sfintilor Parinti, desi si acestia tin randuiala toata. Daca tin randuiala, mai au de munca la virtuti si la fapte de dragoste, pentru ca Ortodoxia este crdinta a Mucenicilor si a Dragostei!!!

Citeste cum vorbesc Sfintii Parinti despre eretici. Cred ca ai auzit si de palma data lui Arie din partea Sfantului Nicolae!

Vezi cum se refera cei de pe nou la cei de pe vechi; vrei un exemplu? Nicodim Mandita!

[mihailt]

Cuviosul (Sfantul) Paisie nu a vrut sa spuna Tatal nostru impreuna cu catolicii dar oare a inceput sa-i ponegreasca sa le zica eretici,le-a dat vreo palma,le-a zis cumva de credinta lor ca e desfranare?
Nu cred.
Nu sunt rugaciuni comune crestinii neortodocsi vin sa asiste la vecernia crestin ortodoxa.
Si vedeti din ce culte sunt:
BC,Biserica Armeana,luteranii (cu care IPS Anania a facut rugaciuni comune),greco-catolicii.
Doar scrie acolo:
"Potrivit hotărârii sinodale menţionate, la Catedrala Patriarhală şi în alte biserici ortodoxe din ţară şi străinătate, reprezentanţii celorlalte culte creştine vor asista la slujba ortodoxă (Vecernia), fără implicare liturgică. După slujba ortodoxă, reprezentanţii oficiali ai celorlalte Biserici creştine vor putea prezenta mărturii asupra convieţuirii paşnice şi cooperării ecumenice locale sau regionale astăzi.

În ceea ce priveşte prezenţa la rugăciunea ecumenică organizată de celelalte Biserici creştine, clericii ortodocşii români vor asista la rugăciunea acestora, fără implicare liturgică, iar, după rugăciune, vor putea rosti un cuvânt pe aceeaşi temă."

A zis cumva cuviosul (Sfantul) Paisie Aghioritul sa nu vorbesti deloc cu catolicii,a zis sa ii numeste eretici?
Eu nu cred.
Daca parintele Serafim Rose asculta ceva muzica simfonica compusa de crestini neortodocsi inseamna ca e apostat sau ca e eretic?
(avea parintele Serafim Rose o muzica simfonica care ii bucura sufletul cand o asculta).

[Noesisaa]

În prealabil postat de Antoni0

Cred ca ai auzit si de palma data lui Arie din partea Sfantului Nicolae!

Chiar, de unde vine ideea asta, ca o vad repetata de n ori de unii? Parca mi-e greu sa mi-l imaginez pe Sf Nicolae, cel bun, bland si milostiv impartind palme asa.

[Antoni0]

În prealabil postat de Noesisaa

Chiar, de unde vine ideea asta, ca o vad repetata de n ori de unii? Parca mi-e greu sa mi-l imaginez pe Sf Nicolae, cel bun, bland si milostiv impartind palme asa.

Despre dînsul povesteşte unul dintre istorici, că, aprinzîndu-se cu rîvnă dumnezeiască ca al doilea Ilie, a îndrăznit în mijlocul soborului a ruşina pe Arie, nu numai cu cuvîntul, ci şi cu fapta, lovindu-l pe Arie peste faţă. De acest lucru, s-au întristat Sfinţii Părinţi şi, pentru aceea a luat de la dînsul semnele cele arhiereşti. Iar Domnul nostru Iisus Hristos şi

Preabinecuvîntata lui Maică, privind din înălţime la nevoinţele Sfîntului Nicolae, au binevoit spre fapta lui cea cu îndrăzneală şi au lăudat rîvna lui cea dumnezeiască. Aceeaşi vedenie a avut şi oarecare din Sfinţii Părinţi cei mai vrednici, precum însuşi Sfîntul Nicolae a văzut mai înainte de alegerea sa la arhierie, adică, stînd de o parte a lui, Hristos Domnul cu Evanghelia, iar de altă parte Preacurata Fecioară Născătoare de Dumnezeu cu omoforul, au dat înapoi cele luate de la dînsul, cunoscînd din aceea că a fost plăcută lui Dumnezeu acea îndrăzneală a sfîntului. Deci, părinţii au tăcut şi ca pe un plăcut al lui Dumnezeu, foarte mult l-au cinstit.

Întorcîndu-se Sfîntul Nicolae de la sobor, a venit la turma sa aducînd pace, binecuvîntare şi învăţătură sănătoasă la toată mulţimea poporului, cu gura sa cea de miere izvorîtoare. Apoi pe turma cea nesănătoasă şi străină a tăiat-o din rădăcină şi pe ereticii cei împietriţi şi nesimţitori, care îmbătrîniseră în răutate, mustrîndu-i, i-a izgonit de la turma lui Hristos, ca un lucrător de pămînt înţelept, care curăţă toate cele ce sînt pe arie şi în teasc, iar pe cele mai bune le alege, apoi pleava o scutură.

Astfel preaînţeleptul lucrător al ariei lui Hristos, Sfîntul Nicolae, umplea cu roduri bune hambarul cel duhovnicesc, iar pleava vicleşugului nălucitor şi ereticesc o vîntura şi o lepăda departe de grîul Domnului. Pentru această pricină Sfînta Biserică îl numeşte lopată care vîntura învăţăturile lui Arie ca pleava. El era cu adevărat lumina lumii şi sarea pămîntului, de vreme ce viaţa lui era luminată şi cuvîntul lui dres cu sarea înţelepciunii. Căci avea bunul păstor mare purtare de grijă pentru turma sa în nevoile ce i se întîmplau, nu numai cu păşunea cea duhovnicească hrănind-o pe dînsa, ci şi de hrana cea trupească purta grijă.

http://www.sfantulnicolae.info/viata.php


Ce zic ecumenistii? Alte timpuri, alt context mai bine zis sa inchidem ochii si sa nu zicem nimic poporului despre lupta Sfintilor Parinti impotriva ereticilor. "Peace and love", pupaceli cu papa, cu monofizitii, cu nestorienii, s.a.m.d.

Unora chiar nu le e rusine...

[windorin]

În prealabil postat de Fani71

Foarte mare exagerare, dupa parerea mea. Unitate exista pentru ca Duhul sfant sufla unde vrea El, deci nu numai in Bisreica Orthodoxa.
Vrei sa spui ca ceilalti crestini sunt complect in afara influentei sfantului Duh? Ca toate tainele lor nu fac doi bani? Atunci de ce botezul este recunoscut si nu se reface, daca a fost facut in numele sfintei Treimi? (chiar daca cu filioque implicit in ea)

Daca ai ravna in a cunoaste cu adevarat dogmele Bisericii Ortodoxe, iar nu sa vorbesti dupa "dragostea cea catre toti", aplicata insa cum nu trebuie, iti recomand "Dogmatica Ortodoxa" scrisa de Parintele Dumitru Staniloae (3 volume). Este un inceput bun. Dea Domnul sa nu o treci cu vederea, daca o vei avea in mana.

Cauta sa vezi cat ma straduiesc sa il iubesc pe om, de orice natie sau confesiune ar fi el, insa totul pana la marturisirea credintei. Aici nu se merge pe mila sau pe "lasa, ca merge oricum, doar nu ne inchinam cu totii".

Sfantul Ioan de Kronstadt spune clar: "... nu au Taine, nu au Duh Sfant." Si este unul dintre cei mai mari sfinti liturgisti.
Si nu este singurul sfant ce spune asta. Voi cauta exact locul cu pricina.

[iustin10]

Oare daca sfantul Nicolae a dat o palma lui Arie,sa il fi si jignit? Sa ii fi zis nebunule sau prostule?Sa il fi judecat sau sa se fi certat cu el?
Si daca sfintii parinti condamna erezia sub orice forma,depasesc ei limitele omeniei?
Condamn invatatura ca e gresita.Poate si pe cei cativa care au nascocito.Dar restul de oameni? Poate fi condamnat un eretic sau un catolic odata ce el asa s-a nascut?El nu a cunoscut altceva,sunt miliarde de oameni in situatia asta.
Eu cred ca atitudinea potrivita pentru orotodoxie este propovaduirea,aratarea adevarului sau,si nu ferirea de ceilalti .
Stau cu vamesul si pacatosul la masa.Asta inseamna ca voi gandi ca ei? Nu.Dar ei ,dezorientati fiind (ca doar de aia zicem ca au invataturi mincinoase) ,ar putea sa caute spre lumina ortodoxiei care noi o vestim.

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Daca ai ravna in a cunoaste cu adevarat dogmele Bisericii Ortodoxe, iar nu sa vorbesti dupa "dragostea cea catre toti", aplicata insa cum nu trebuie, iti recomand "Dogmatica Ortodoxa" scrisa de Parintele Dumitru Staniloae (3 volume). Este un inceput bun. Dea Domnul sa nu o treci cu vederea, daca o vei avea in mana.

Cauta sa vezi cat ma straduiesc sa il iubesc pe om, de orice natie sau confesiune ar fi el, insa totul pana la marturisirea credintei. Aici nu se merge pe mila sau pe "lasa, ca merge oricum, doar nu ne inchinam cu totii".

Sfantul Ioan de Kronstadt spune clar: "... nu au Taine, nu au Duh Sfant." Si este unul dintre cei mai mari sfinti liturgisti.
Si nu este singurul sfant ce spune asta. Voi cauta exact locul cu pricina.

Windorin, eu nu te-am acuzat pe tine ca nu ai avea dragoste. Se vede din postarile tale ca nu esti dintre antiecumenistii feroce, patimasi, invrajbiti.
Eu am spus numai ca nu putem sa ignoram ce avem in comun cu ceilalti si ca nu putem nega lucrarea sfantului Duh la ei.

Pentru Antonio: nu stiu daca ai auzit ca pe vremea sfantului Ciprian a fost o discutie despre aceasta tema intre el si alt sfant (am uitat acum cum ii zice, mai din orient): celalalt zicea ca sa fie recunoscut botezul apostatilor daca este facut in numele sfintei Treimi. Pana la urma amandoi au fost canonizati dar s-a pastrat parerea celuilalt, cu unele exceptii explicabile istoric. Voi reveni.

[Fani71]

În prealabil postat de Noesisaa

Chiar, de unde vine ideea asta, ca o vad repetata de n ori de unii? Parca mi-e greu sa mi-l imaginez pe Sf Nicolae, cel bun, bland si milostiv impartind palme asa.

Si chiar daca i-o fi dat, de ce se tot iau exempolele astea de lupta cu erezia din secolele de la inceput cu relatiile cu crestini care sunt despartiti de noi de un mileniu, si care priun insasi continuitatea existentei lor au castigat o greutate si o importanta foarte mare? In plus, nu se poate spune de ex despre catolici in acelasi fel ca despre arieni ca ar fi eretici. Chiar daca doctrina lui filioque da despre sfanta Treime o imagine care duce la un dezechilibru si o depersonalizare a sf Duh, nu este chiar o erezie in sensul celei lui Arie. Bine, la protestanti sun mai multe doctrine problematice pe care le putem numi eretice, dar sa nu uitam ca ei au aparut ca reactie a unor exagerari si greseli care existau la catolici, si nu au avut in epoca respectiva cum sa caute raspunsul la ortodocsi.
A vorbi acum ca acum 1500 de ani nu cred ca este corect.