Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1061  
Vechi 15.01.2010, 20:53:44
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de copacel Vezi mesajul
In zilele noastre se stie ca sambata este ziua a saptea (conform Sfintei Scripturi si credintei ortodoxe).

In timpul Domnului Iisus Hristos, tot sambata era ziua a saptea (coform Sfintei Scripturi si credintei ortodoxe).

Ce te face sa crezi ca, la inceput, ziua a saptea putea fi alta decat ce de azi (adica sambata)? De altfel, si credinta ortodoxa mentioneaza ca "duminica este ziua intaia a creatiunii" (rezulta ca ziua a saptea a creatiunii era tot sambata).

Dumnezeu nu a permis ca singura zi binecuvantata si sfintita sa fie schimbata de-a lungul timpului. Vedem asta din faptul ca Dumnezeu nu a purtat grija aranjarii anilor (suntem in ani diferiti - in functie de calendar). De asemenea, Dumnezeu nu a purtat grija aranjarii lunilor (suntem in luni diferite - in functie de calendarul folosit).

Dar, orice calendar s-ar folosi, ziua sambetei este aceeasi pentru toti. Observi grija lui Dumnezeu pentru ziua pe care El a binecuvantat-o si sfintit-o de la facerea lumii?
Bu,n zilele creatiei au fost zile 24 de ore fiecare, cu nopti si dimineti precum zilele noastre?Ce timp a existat pana in a patra zi cand Dumnezeu a creat soarele?Iarasi ce fel de seara si dimineata a fost pana in a patra zi cand a facut Dumnezeu soarele si luna?Alta intrebare este Dumnezeu cuprins si limitat in timp si spatiu?Se vorbeste pe undeva in primele capitole ale Genezei, de saptamana, sambata , etc?Apoi trebuie inteles actul creatiei strict literal?
  #1062  
Vechi 15.01.2010, 20:57:30
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Alta intrebare daca tu si voi tineti ziua de odihna a VT , de ce nu va amintiti si de Legea lui Moise si mai ales de dezrobirea din pamantul Egiptului in fiecare sambata?Nu cumva voi nu tineti sambata lor ci o sambata inventata de voi? Ia vezi?
  #1063  
Vechi 15.01.2010, 22:36:28
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Nimeni nu l-a acuzat pe Iisus de profonare si nici de nimic altceva.
Recitește Evangheliile și vei constata că în întreaga Sa activitate publică Iisus a avut parte doar de acuzații din partea fariseilor și preoților.


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Iisus Hristos Dumnezeu-Omul poate sa faca ce vrea si este deasupra oricarei legi, iar daca preotii in Templu calca sambata si sunt fara de vina, cu atat mai mult este Hristos fara de vina, cel ce este mai mare decat toti preotii, ba chiar mai mare decat Templul.
Hristos este deasupra și poate face orice, însă prea Îl confunzi cu vreun satrap ce decretează legi ca mai apoi să le calce sistematic. Dacă Hristos a dat Decalogul, ți-L imaginezi cumva că Și-a permis să fure, să mintă, să ucidă, etc.? El nu numai că n-a stricat Legea, dar a și împlinit-o (poți să spui a păzit-o).

Trebuie să vezi ghilimelele acolo unde zice Hristos că preoții "călcau" sâmbăta la Templu. La fel cum și preoții și pastorii de azi "calcă" ziua de odihnă muncind în ea mai mult decât în restul săptămânii.


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Asta cu atasamentul fata de sambata face parte din randul perlelor adventiste?
Atasamentul oamenilor vindecati de Hristos sambata a fost spre Hristos nu spre sambata si legea mozaica.
"Porunca este sfântă dreaptă și bună" (Rom.7,12)și noi ne-am atașat de ea, deoarece este de la Hristos-Domnul Sabatului (care de asemeni este sfânt, drept și bun). Voi în schimb v-ați de-tașat de ea de parcă ar fi fost ciumată, luând în brațe ziua soarelui (a domnului Constantin).


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Vezi exemplul omului orb din nastere.
Iisus Hristos a dezlegat sâmbăta , precum dezleaga stapanul boul de la jug, dupa cum zice Ioan(Ioan 5:18).
Asta cu dezlegatul boului de la jug cu siguranță face parte din rândul perlelor ortodoxe. Hristos a ușurat jugul pus de farisei pe grumazul "boului", însă nu l-a mânat în lanul de trifoi. Voi ați înțeles dezlegarea sabatului ca desființarea lui și v-ați permis niște "libertăți" ilicite precum de-sacralizarea și dez-binecuvântarea lui. Însă legea aceasta a bunului plac pe imașul de trifoi nu prea are semne bune, duce la moarte sigură...

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Cu ce e asta mult mai diferit fata de a aduna lemne?Nu ai auzit de Numeri 15:32-36, ca cel care a adunat lemne sambata a fost pedepsit prin omorire?
Este la fel de diferit ca între a mânca din prun sau din pomul oprit și are de-a face cu ascultarea de Porunca lui Dumnezeu. Iată un subiect de profundă meditație (chiar în ziua Sabatului) cu ce se întâmplă celor ce nesocotesc porunca sfântă a lui Dumnezeu.


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Insa acestea erau ale Legii vechi si aveau sa se schimbe odata cu Hristos care a adus Legea cea Noua.Vechiul Testament a fost pana la Ioan(Luca 16:16) , iar cele ale Vechiului Testament au fost pana la Hristos , la fel si sambata.
Iar citezi din Evanghelia după Dănuț. Vezi că e necanonică.


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
El ne-a dezlegat din Legea Veche si de sub sambata precum dezleaga stapanul boul de la jug.Iar Vechiul Testament a inceput cu Iesirea din Egipt si cu sambata data ca zi de odihna de Dumnezeu evreilor si zi comemorativa a acestui Testament.
Înșir-te mărgărite... perlă după perlă.
Vechiul Testament începe cu Creația și cu sâmbăta ca zi de odihnă a lui Dumnezeu "pentru om". Iar dacă te referi la Vechiul Așezământ (legea veche), acesta are un început mai vechi decât Exodul, căci jertfele au început cam de când a păcătuit Adam și a trebuit să moară un miel pentru a-i procura omului "haina de piele".
  #1064  
Vechi 15.01.2010, 22:40:43
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pazirea sambetei nu mai trebuie facuta.Iisus Hristos nu a ordonat acest lucru.
În schimb duminica a fost ordonată, și v-ați încolonat frumușel în armata obedientă a chezarului cruciat.
  #1065  
Vechi 15.01.2010, 22:42:10
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Alta intrebare daca tu si voi tineti ziua de odihna a VT , de ce nu va amintiti si de Legea lui Moise si mai ales de dezrobirea din pamantul Egiptului in fiecare sambata?
Sâmbăta este ziua de odihnă și a VT și a NT. Duminica este doar a ST.
Legea lui Moise a fost efemeră, nu are început nici la Creație și nu are continuitate după Hristos. Legea lui Dumnezeu este eternă.
  #1066  
Vechi 16.01.2010, 12:10:14
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Despre evrei si zilele lor de odihna :

Iezechiel 22:8 Cele sfinte ale tale, tu nu le cinstești și zilele Mele de odihnă le calci.

Iezechiel 23:38 Iată ce Mi-au mai făcut ele: Au pângărit locașul Meu cel sfânt în aceeași zi și zilele Mele de odihnă le-au călcat;

Isaia 1:13 Nu mai aduceți daruri zadarnice! Tămâierile Îmi sunt dezgustătoare; lunile noi, zilele de odihnă și adunările de la sărbători nu le mai pot suferi. Însăși prăznuirea voastră e nelegiuire! 14 Urăsc lunile noi și sărbătorile voastre sunt pentru Mine o povară. Ajunge!

Isaia 66:1 Așa zice Domnul: "Cerul este scaunul Meu și pământul așternut picioarelor Mele! Ce fel de casă Îmi veți zidi voi și ce loc de odihnă pentru Mine?" 2"Toate acestea mâna Mea le-a făcut și sunt ale Mele, zice Domnul. Spre unii ca aceștia Îmi îndrept privirea Mea: spre cei smeriți, cu duhul umilit și care tremură la cuvântul Meu!

Osea 2:13 Și voi face să încetez toate desfătările ei, sărbătorile și lunile noi și zilele de odihnă și toate prăznuirile ei.

Iezechiel 34:15 Eu voi paște oile Mele și Eu le voi odihni, zice Domnul Dumnezeu.

Amos 6:1;3 Vai de voi, cei fără de grijă din Sion și cei care nădăjduiți în muntele Samariei! Însemnați pe cei mai de seamă dintre neamuri și îndreptați-vă către ei, voi cei din casa lui Israel! Voi fugiți de ziua cea de nenorocire și vă hărăziți o odihnă plină de primejdii.

Crestinismul a tinut dintotdeauna duminica.Orice praznuire a sambetei a venit pe filiera iudaica pe aceiasi filiera pe care a venit si taierea imprejur, jertfele si alte chestii de felul asta(Fapte 15).

Fapte 15:1 Și unii, coborându-se din Iudeea, învățau pe frați că: Dacă nu vă tăiați împrejur, după rânduiala lui Moise, nu puteți să vă mântuiți.

Fapte 15:5 Dar unii din eresul fariseilor, care trecuseră la credință, s-au ridicat zicând că trebuie să-i taie împrejur și să le poruncească a păzi Legea lui Moise.

Fapte 15:24 Deoarece am auzit că unii dintre noi, fără să fi avut porunca noastră, venind, v-au tulburat cu vorbele lor și au răvășit sufletele voastre, zicând că trebuie să vă tăiați împrejur și să păziți legea,

Apostolii propovaduiau sambata pentru ca atunci puteau sa se adreseze unor mase mai mari de oameni.Ei propovaduia in Templu, sinagogi , stadioane si teatre , in locuri unde gaseau mase mai mari de oameni si in zilele in care ei se adunau.

Din scrierile apostolice :

Ignatie Teoforul, parinte al bisericii care a trait in timpul sfintilor apostoli, ales de Petru ca sa fie episcop al Antiochului spune in Epistola catre Magnezieni in capitolele 8-10:

"Sa nu fiti inselati cu invataturi straine nici cu basme vechi,care nu sint de folos;daca si acum traim dupa lege atunci marturisim ca n-am primit harul."

"Asadar cei care au trait in randuielile cele vechi, si au venit la nadejdea cea noua, sa nu mai tina sambata, ci ziua Domnului, in care si viata noastra a rasarit prin El (Hristos) si prin moartea Lui, pe care unii o tagaduiesc."

"Indepartati, dar aluatul cel rau, cel invechit, cel inacrit, si prefaceti-va in aluat nou, care este Iisus Hristos.Sarati-va cu El, ca sa nu se strice cineva dintre voi, pentru ca dupa miros va veti vadi.Este o nebunie sa vorbesti de Hristos si sa traiesti ca iudeii.Ca nu crestinismul a crezut in iudaism, ci iudaismul in crestinism, in care s-a adunat toata limba, care a crezut in Dumnezeu.”

Din Epistola lui Varnava(Barnaba) 15:8-9 "In sfarsit le mai spune: "Lunile voastre cele noi si sambetele nu le mai sufar" .Iata ce vrea sa spuna : "Nu-mi plac sabatele de acum, ci sabatul acela pe care eu l-am facut,in care, dupa ce Ma voi fi odihnit de toate voi face inceput zilei a opta, care este inceputul altei lumi".De aceea sarbatorim cu bucurie ziua a opta, dupa sambata, in care si Hristos a inviat si, dupa ce s-a aratat s-a inaltat la ceruri."

Din Didascalia , Invatatura celor 12 apostoli cap 14:1 "Cand va adunati in ziua Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre ca jertfa sa fie curata."

In Scriptura :

Fapte 20:7 În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.

Apocalipsa 1:10 "Am fost in duh in ziua Domnului"

---------------------------------------------------------------------------------------

Nimeni, iarăși, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile și vinul se vară și burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi. Marcu 2:22
  #1067  
Vechi 16.01.2010, 17:28:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Despre evrei si zilele lor de odihna :
Într-adevăr evreii au reușit să-L supere pe Dumnezeu cu îndărătnicia și neascultarea lor. Chiar sabatul a ajuns să fie călcat și împovărat cu fel și fel de restricții absurde de-ale fariseilor. Din această cauză (neascultarea) poporul evreu a ajuns în degradare spirituală și a fost lepădat de Dumnezeu când L-a respins pe Hristos. Creștinii de azi sunt în același pericol al lepădării dacă nu se pocăiesc (Apocalips 3).


Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Crestinismul a tinut dintotdeauna duminica.
Repeți aceeași propoziție mincinoasă a nu știu câta oară... Cum se face că Hristos n-a poruncit niciodată păzirea duminicii, iar apostolii n-au respectat-o deloc? Cum se face că în Bisericile vechi, din primele secole (în special în Etiopia, Siria, Mesopotamia etc.) încă se mai ținea pe lângă duminică și sâmbăta? Chiar nu ști că ortodocșii în primele secole țineau și Paștile după calendarul evreiesc și că țineau ambele zile, și sâmbăta și duminica? Și că până astăzi au rămas unele urme ale importanței sâmbetei în liturgica ortodoxă? Duminica s-a infiltrat în mod nevionovat pe lângă sâmbătă, foarte devreme, încă din secolul II, dar abia în secolele IV-VI a devenit ea, în mod treptat un repaus săptămânal care a luat locul sâmbetei, în unele zone mai devreme, în altele mai târziu. Chiar în timpul papei Grigore I în Roma existau creștini sabatarieni (pe care pontiful îi numea „predicatorii lui Anticrist”). De asemenea, creștini sabatarieni au existat și în Europa, chiar înainte de Marea Reformă. Începând cu sec. XVI însă, odată cu popularizarea mai mare a Bibliei, au apărut (între anabaptiști) comunități sabatiste în Austria, Cehia, Germania, care s-au extins până în Transilvania, iar în Anglia, la scurt timp după apariția baptismului englez, au apărut Baptiștii de Ziua a Șaptea, care s-au răspândit mai ales în Anglia și America. Chiar și în țările nordice și în Rusia au apărut sabatiști (subotniki) cu multe secole în urmă. Astăzi există în afară de adventiști un număr de comunități creștine sabatiste. Este neadevărat să spui că creștinismul a ținut dintotdeauna duminica.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Orice praznuire a sambetei a venit pe filiera iudaica pe aceiasi filiera pe care a venit si taierea imprejur, jertfele si alte chestii de felul asta(Fapte 15).
Nu uita că pe "filieră iudaică" a venit Scriptura Vechiului Testament și a Noului Testament (doar cu excepția Ev. după Luca), Însuși Hristos a venit pe aceeași "filieră".

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Din scrierile apostolice :

Ignatie Teoforul, parinte al bisericii care a trait in timpul sfintilor apostoli, ales de Petru ca sa fie episcop al Antiochului spune in Epistola catre Magnezieni in capitolele 8-10:

"Sa nu fiti inselati cu invataturi straine nici cu basme vechi,care nu sint de folos;daca si acum traim dupa lege atunci marturisim ca n-am primit harul."

"Asadar cei care au trait in randuielile cele vechi, si au venit la nadejdea cea noua, sa nu mai tina sambata, ci ziua Domnului, in care si viata noastra a rasarit prin El (Hristos) si prin moartea Lui, pe care unii o tagaduiesc."

"Indepartati, dar aluatul cel rau, cel invechit, cel inacrit, si prefaceti-va in aluat nou, care este Iisus Hristos.Sarati-va cu El, ca sa nu se strice cineva dintre voi, pentru ca dupa miros va veti vadi.Este o nebunie sa vorbesti de Hristos si sa traiesti ca iudeii.Ca nu crestinismul a crezut in iudaism, ci iudaismul in crestinism, in care s-a adunat toata limba, care a crezut in Dumnezeu.”

Din Epistola lui Varnava(Barnaba) 15:8-9 "In sfarsit le mai spune: "Lunile voastre cele noi si sambetele nu le mai sufar" .Iata ce vrea sa spuna : "Nu-mi plac sabatele de acum, ci sabatul acela pe care eu l-am facut,in care, dupa ce Ma voi fi odihnit de toate voi face inceput zilei a opta, care este inceputul altei lumi".De aceea sarbatorim cu bucurie ziua a opta, dupa sambata, in care si Hristos a inviat si, dupa ce s-a aratat s-a inaltat la ceruri."

Din Didascalia , Invatatura celor 12 apostoli cap 14:1 "Cand va adunati in ziua Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre ca jertfa sa fie curata."
Ce-ți spune ție o epistolă care se găsește astăzi în două variante, una mai umflată și alta mai subțire? Sau că nu există accord cu privire la vechimea reală a acestor scrieri. Sau că conțin o sumedenie de interpolări târzii (Pseudo-Barnaba nici nu merită luat în discuție, fiindcă nu știe să citească în Biblie. Iezechil (43:27) vorbește despre opt zile de ceremonii sacrificiale pentru sfințirea altarului de la templu, dar cele opt zile ceremoniale nu au nici o legătură cu ciclul săptămânal). Este posibil că cel puțin unele sunt din secolul II, dar asta nu schimbă nimic. În secolul II au început să înflorească și gnozele antiiudaice în creștinătate, așa că prezența unor atitudini teologice ostile Sâmbetei nu trebuie să ne mire. Părinții și învățătorii Bisericii, deși s-au opus gnozelor, au acceptat până la urmă unele influențe ale acestora. Era spiritul timpului. După victoria romanilor în războiul cu evreii din anul 135, curentul antiievreiesc a luat proporții și s-a resimțit și în creștinism, iar unii creștini, notabil cei din Roma și din Alexandria, au ascuns sâmbăta, pe care au făcut-o apoi zi de post și au promovat întâlniri exclusive duminicale. În Asia Mică însă, în leagănul ortodoxiei de azi, s-au ținut ambele zile mai mult timp, până când creștinismul roman a învins, așa cum a învins și în privința sărbătorii Nașterii Domnului (25 decembrie, în loc de 6 ianuarie) și în privința Paștilor (prima duminică după echinocțiul de primăvară, în loc de 14 Nisan, cum țineau pe atunci ortodocșii). Au trecut atâtea secole, deci a fost destul timp pentru uitare, iar inovațiile omenești au devenit între timp tradiții bătrâne.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
In Scriptura :

Fapte 20:7 În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.
"În Scriptură", dar unde e poruca de păzire a duminicii aici? Hristos o fi dat în secret această poruncă, precum în cărțile lui Dan Brown?

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Apocalipsa 1:10 "Am fost in duh in ziua Domnului"
... adică sâmbăta (deși, așa cum am mai spus, aici e vorba de ziua venirii Domnului).
  #1068  
Vechi 16.01.2010, 20:36:04
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Într-adevăr evreii au reușit să-L supere pe Dumnezeu cu îndărătnicia și neascultarea lor. Chiar sabatul a ajuns să fie călcat și împovărat cu fel și fel de restricții absurde de-ale fariseilor. Din această cauză (neascultarea) poporul evreu a ajuns în degradare spirituală și a fost lepădat de Dumnezeu când L-a respins pe Hristos. Creștinii de azi sunt în același pericol al lepădării dacă nu se pocăiesc (Apocalips 3).




Repeți aceeași propoziție mincinoasă a nu știu câta oară... Cum se face că Hristos n-a poruncit niciodată păzirea duminicii, iar apostolii n-au respectat-o deloc? Cum se face că în Bisericile vechi, din primele secole (în special în Etiopia, Siria, Mesopotamia etc.) încă se mai ținea pe lângă duminică și sâmbăta? Chiar nu ști că ortodocșii în primele secole țineau și Paștile după calendarul evreiesc și că țineau ambele zile, și sâmbăta și duminica? Și că până astăzi au rămas unele urme ale importanței sâmbetei în liturgica ortodoxă? Duminica s-a infiltrat în mod nevionovat pe lângă sâmbătă, foarte devreme, încă din secolul II, dar abia în secolele IV-VI a devenit ea, în mod treptat un repaus săptămânal care a luat locul sâmbetei, în unele zone mai devreme, în altele mai târziu. Chiar în timpul papei Grigore I în Roma existau creștini sabatarieni (pe care pontiful îi numea „predicatorii lui Anticrist”). De asemenea, creștini sabatarieni au existat și în Europa, chiar înainte de Marea Reformă. Începând cu sec. XVI însă, odată cu popularizarea mai mare a Bibliei, au apărut (între anabaptiști) comunități sabatiste în Austria, Cehia, Germania, care s-au extins până în Transilvania, iar în Anglia, la scurt timp după apariția baptismului englez, au apărut Baptiștii de Ziua a Șaptea, care s-au răspândit mai ales în Anglia și America. Chiar și în țările nordice și în Rusia au apărut sabatiști (subotniki) cu multe secole în urmă. Astăzi există în afară de adventiști un număr de comunități creștine sabatiste. Este neadevărat să spui că creștinismul a ținut dintotdeauna duminica.



Nu uita că pe "filieră iudaică" a venit Scriptura Vechiului Testament și a Noului Testament (doar cu excepția Ev. după Luca), Însuși Hristos a venit pe aceeași "filieră".



Ce-ți spune ție o epistolă care se găsește astăzi în două variante, una mai umflată și alta mai subțire? Sau că nu există accord cu privire la vechimea reală a acestor scrieri. Sau că conțin o sumedenie de interpolări târzii (Pseudo-Barnaba nici nu merită luat în discuție, fiindcă nu știe să citească în Biblie. Iezechil (43:27) vorbește despre opt zile de ceremonii sacrificiale pentru sfințirea altarului de la templu, dar cele opt zile ceremoniale nu au nici o legătură cu ciclul săptămânal). Este posibil că cel puțin unele sunt din secolul II, dar asta nu schimbă nimic. În secolul II au început să înflorească și gnozele antiiudaice în creștinătate, așa că prezența unor atitudini teologice ostile Sâmbetei nu trebuie să ne mire. Părinții și învățătorii Bisericii, deși s-au opus gnozelor, au acceptat până la urmă unele influențe ale acestora. Era spiritul timpului. După victoria romanilor în războiul cu evreii din anul 135, curentul antiievreiesc a luat proporții și s-a resimțit și în creștinism, iar unii creștini, notabil cei din Roma și din Alexandria, au ascuns sâmbăta, pe care au făcut-o apoi zi de post și au promovat întâlniri exclusive duminicale. În Asia Mică însă, în leagănul ortodoxiei de azi, s-au ținut ambele zile mai mult timp, până când creștinismul roman a învins, așa cum a învins și în privința sărbătorii Nașterii Domnului (25 decembrie, în loc de 6 ianuarie) și în privința Paștilor (prima duminică după echinocțiul de primăvară, în loc de 14 Nisan, cum țineau pe atunci ortodocșii). Au trecut atâtea secole, deci a fost destul timp pentru uitare, iar inovațiile omenești au devenit între timp tradiții bătrâne.



"În Scriptură", dar unde e poruca de păzire a duminicii aici? Hristos o fi dat în secret această poruncă, precum în cărțile lui Dan Brown?


... adică sâmbăta (deși, așa cum am mai spus, aici e vorba de ziua venirii Domnului).
Nimeni, iarăși, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile și vinul se vară și burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi. Marcu 2:22

Pa si pusi.
  #1069  
Vechi 16.01.2010, 23:39:08
copacel
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Bu,n zilele creatiei au fost zile 24 de ore fiecare, cu nopti si dimineti precum zilele noastre?Ce timp a existat pana in a patra zi cand Dumnezeu a creat soarele?Iarasi ce fel de seara si dimineata a fost pana in a patra zi cand a facut Dumnezeu soarele si luna?Alta intrebare este Dumnezeu cuprins si limitat in timp si spatiu?Se vorbeste pe undeva in primele capitole ale Genezei, de saptamana, sambata , etc?Apoi trebuie inteles actul creatiei strict literal?
De ce nu studiezi Sfanta Scriptura? Ai scapa de cramponari gen "ce fel de seara si dimineata au fost pana a patra zi cand a facut Dumnezeu soarele si luna". Daca Sfanta Scriptura spune ca "a fost o seara si a fost o dimineata", fara ca soarele si luna sa fi fost intocmite, tu nu crezi acest lucru?

O sa ai o surpriza. Nu vei avea soare si luna nici in imparatia lui Dumnezeu: "Cetatea nu are trebuinta nici de soare nici de luna ca sa o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu".(Apocalipsa 21:23)

Increde-te in Cuvantul lui Dumnezeu si vei afla raspuns la multe intrebari.
  #1070  
Vechi 16.01.2010, 23:49:26
copacel
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
In Scriptura :

Fapte 20:7 În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească și a prelungit cuvântul lui până la miezul nopții.
In biserica din vremea Sfintilor Apostoli, frangerea painii se facea in fiecare zi (nu numai in ziua intaia a saptamanii).

Dar, singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu si poruncita ca zi de odihna inchinata Domnului, ramane ziua a saptea (conform Sfintei Scripturi). Daca tu consideri ca duminica este ziua intaia, inseamna ca stii care este ziua a saptea. Mai ramane doar sa respecti ceea ce Dumnezeu a binecuvantat, sfintit si poruncit. Daca iti este greu sa faci acest lucru ai exemplul suprem: cel al Domnului Iisus Hristos. El a pazit poruncile lui Dumnezeu.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. AdrianAamz Din Vechiul Testament 9 08.02.2011 10:02:02
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Despre ziua de sabat a adventistilor Iustin32 Secte si culte 747 04.06.2009 15:32:12