Sunt ateu, intrebati-ma orice!

[Brielle]

Te-ai intrebat cum ar arata lumea fara credinta, etica , patriotism si moralitate? :)

Daca credinta ar trebui sa urmeze logicii, fiind ceva ceea ce simtim inseamna ca si dragostea ar trebui sa ne cuprinda din aceleasi considerente :)...Chiar nu iubesti sau n-ai iubit niciodata pe nimeni? Daca da, iti vei putea explica si "logica credintei"

Daca pentru tine tara ta inseamna doar un teritoriu geografic delimitat de stalpi sau ce vrei tu, ma bucur ca putem comunica aici in aceeasi limba si putem intelege semnificatia fiecarui cuvant al limbii romane in mod exact. Era mai greu daca fiecare om ar vorbi limba sa personala si ar avea traditiile sale personale...Eu as sarbatori venirea primaverii dansand intr-un picior in jurul unui ghiocel, vecinul ar aduce ofrande veveritelor din padure, iar tu ai face poate focul in mijlocul casei cu lemne verzi...(In ce ma priveste prefer sa purtam toti martisoare :) ) ...sau mai rau Doamne pazeste daca am fi cu totii de acelasi fel pe lume.

Un exemplu cras : Daca nu ar exista etica am cioparti in salile de operatie oameni saraci sanatosi pentru a le implanta oamenilor bogati care le pot plati...Este logic nu? Cine plateste are, si in mod logic cei mai tari supravietuiesc...Da-o-ncolo de etica...:)


Sper ca daca ai sau vei avea o familie omul pe care il iubesti sa inteleaga ce inseamna moralitatea si sa nu-ti spuna tot a doua seara : Iubito azi dorm la o alta prietena...vin poimaine acasa...pupa copiii inainte de culcare si spune-le ca-i iubesc.


11 Septembrie , femeile nenorocite din tarile orientului , atentatorii si criminalii nu au de vreunfel de-aface cu islamul...sunt doar extremisi care se folosesc de numele coranului si al islamului...atat...asa cum cruciatii sau inchizitorii s-au folosit de credinta pentru a distruge...

Sunt exemple extreme desigur si mai in gluma sau mai in serios sa stii ca fiecare din chestiile amintite mai sus s-ar putea intampla daca ar lipsi etica , morala, patria si patriotismul si daca am identifica credinta sau religia a milioane de oameni cu faptele catorva ....

P.S. Alege si tu calea de mijloc...lumea nu e pictata in alb-negru :)

În prealabil postat de Brielle

Te-ai intrebat cum ar arata lumea fara credinta, etica , patriotism si moralitate? :)

Daca credinta ar trebui sa urmeze logicii, fiind ceva ceea ce simtim inseamna ca si dragostea ar trebui sa ne cuprinda din aceleasi considerente :)...Chiar nu iubesti sau n-ai iubit niciodata pe nimeni? Daca da, iti vei putea explica si "logica credintei"

Daca pentru tine tara ta inseamna doar un teritoriu geografic delimitat de stalpi sau ce vrei tu, ma bucur ca putem comunica aici in aceeasi limba si putem intelege semnificatia fiecarui cuvant al limbii romane in mod exact. Era mai greu daca fiecare om ar vorbi limba sa personala si ar avea traditiile sale personale...Eu as sarbatori venirea primaverii dansand intr-un picior in jurul unui ghiocel, vecinul ar aduce ofrande veveritelor din padure, iar tu ai face poate focul in mijlocul casei cu lemne verzi...(In ce ma priveste prefer sa purtam toti martisoare :) ) ...sau mai rau Doamne pazeste daca am fi cu totii de acelasi fel pe lume.

Un exemplu cras : Daca nu ar exista etica am cioparti in salile de operatie oameni saraci sanatosi pentru a le implanta oamenilor bogati care le pot plati...Este logic nu? Cine plateste are, si in mod logic cei mai tari supravietuiesc...Da-o-ncolo de etica...:)


Sper ca daca ai sau vei avea o familie omul pe care il iubesti sa inteleaga ce inseamna moralitatea si sa nu-ti spuna tot a doua seara : Iubito azi dorm la o alta prietena...vin poimaine acasa...pupa copiii inainte de culcare si spune-le ca-i iubesc.


11 Septembrie , femeile nenorocite din tarile orientului , atentatorii si criminalii nu au de vreunfel de-aface cu islamul...sunt doar extremisi care se folosesc de numele coranului si al islamului...atat...asa cum cruciatii sau inchizitorii s-au folosit de credinta pentru a distruge...

Sunt exemple extreme desigur si mai in gluma sau mai in serios sa stii ca fiecare din chestiile amintite mai sus s-ar putea intampla daca ar lipsi etica , morala, patria si patriotismul si daca am identifica credinta sau religia a milioane de oameni cu faptele catorva ....

P.S. Alege si tu calea de mijloc...lumea nu e pictata in alb-negru :)

Tu chiar esti asa de naiva sau te prefaci?Am iubit si probabil iubesc mai mult ca tine, am vorbit deja in posturi anteriore, eu cand intru intr-un thread citesc toate posturile fa si tu macar efortul asta. Limba nu delimiteaza o tara, cultura nu delimiteaza o tara. Aia nu e logica cu ciopartitul pentru ca oamenii au in mod natural o constienta, iar omoratul o supara si ill face pe acel om sa se simta rau. Etica e punerea in fapt a logicii pure si a constientei umane, pentru a crea o socitate cat mai armoniosa.

Cat despre 11 septembrie, in prmul rand in multe tari islamice oamenii sarbatorea in strada dupa atentat, si am explciat iarasi ca nu conteaza ca majoritatea e moderata cand ei suporta cu munca si banii lor guvernele sau religiile care care produc acesti extremisti.

Nu baga etica si morala in aceasi oala, am explcat deja ca sunt diferite si sunt complet pentru etica, si impotriva moralitatii.

Singurul lucru destept care l-aii spus e ultima propozitie.

[Brielle]

Mda...sigur se pot manipula masele si deasemeni se pot provoca isterii de masa folosindu-te de credinta multora...Nu uita ca aproape un miliard de oameni sunt islamisti pe acest pamant si nu uita cat de scindati sunt...Sauditii au modificat chiar traducerile coranului in anumite scopuri...Ce vedem noi la tv e una si realitatea e alta...sunitii ii lichideaza pe shiiti pentru ca se roaga la sfinti si nu direct la Dumnezeu, altii aplica pedeapsa cu moartea desi in coran e interzis sa ucizi...clar...folosesc credinta pentru a-si mentine puterea in stat...dar nu cred ca au ceva de-aface cu credinta adevarata...in rest ma prefac si ma bucur si-ti multumesc pentru ca ai citit macar ultima propozitie pe de-a-intregul! :)


Pe Dumnezeu si Credinta ii vei descoperi candva singur ...sper sa nu fie o aterizare fortata cum a fost la mine ! :)

În prealabil postat de Brielle

Mda...sigur se pot manipula masele si deasemeni se pot provoca isterii de masa folosindu-te de credinta multora...Nu uita ca aproape un miliard de oameni sunt islamisti pe acest pamant si nu uita cat de scindati sunt...Sauditii au modificat chiar traducerile coranului in anumite scopuri...Ce vedem noi la tv e una si realitatea e alta...sunitii ii lichideaza pe shiiti pentru ca se roaga la sfinti si nu direct la Dumnezeu, altii aplica pedeapsa cu moartea desi in coran e interzis sa ucizi...clar...folosesc credinta pentru a-si mentine puterea in stat...dar nu cred ca au ceva de-aface cu credinta adevarata...in rest ma prefac si ma bucur si-ti multumesc pentru ca ai citit macar ultima propozitie pe de-a-intregul! :)


Pe Dumnezeu si Credinta ii vei descoperi candva singur ...sper sa nu fie o aterizare fortata cum a fost la mine ! :)

Am citit totul pe dea intregul, si vad ca esti informata in privinta islamului, acuma zi si tu nu ar fi mai bine daca nu ar if religie acolo? toata suferinta lor vine din religie, intradevar ea poate fi si benigna, dar e o forta care oricand se paote traforma in ceva monstruos, cum sa intamplat cu islam in ultimele decenii, si cum se paote intampla si cu crestinismul, Motivul pentru care islamul a devenit asa de habotnic in ultimele deceni e din cazua arabiei saudite care datorita petrolului a devenit foarte bogata si a influentat restul lumii islamice in daor cateva decenii. In arabia saudita e Wahabi Islam, un islam faorte fundemtalist si rau, care nu se gasea in alta parte, restul tarilor din zona erau foarte moderate. Dar iata ca acum , fiindca sutn de aceasi religie ai reusit sa corupa totul in jurl lor si acuma islamul e o forta teribila ce sa-r putea sa explodeze curand. Cum america si crestinii sai nebuni e foarte puternica asa ar ptuea sa influenteze si romania si crestinii de la noi sa ajunga la fel de nebuni, lucru ce nu sar intampla daca am fi toti atei, am fi imuni la aberatiile lor.

Deja vedem peste tot creationism, anti-avort si anti-gay, lucruri care nu exista la noi pana curand si au fost luate de la americani.

Traiesti mai bine si esti mai fericita de cand ai devenit credinciosa? ai mai multi prieteni si te intelegi mai bine cu lumea, ti s-au deschis noi orizonturi si vrei brus sa stii mai mult? Sau mai degraba incepri sa descoperi tot mai mutle lucruri depsre tine care urasti pentru ca asa spune biserica, si ca lumea e plina oamenii rai si pacatosi si ca toate probelme lumii vin de la necredinciosi si ca omul e raul si nu trebuie sal iubesti, ci numai dumnezeu etc?

[Brielle]

Suferinta multor islamisti vine nu de la credinta ci de la lipsa de informatie si de pregatire.
Crestinismul adevarat si inteles in adevaratul lui sens nu are nimic cu fanatismul avizilor de putere, ci te invata exact contrariul : fii smerit si iubeste-l pe aproapele tau.
Nu America si crestinii ei vor petrolul din Orientul apropiat ci anumite cercuri de oameni ajunsi la putere care nu in numele crestinismului au facut afaceri cu iraqul si cu sauditii pana la izbucnirea conflictului...stai linistit sun tot aia ...de acolo tot necazul ...credinta este din nou pusa la mezat ca de multe ori de-a-lungul istoriei si aruncata ca marul discordiei in centrul framantarilor in cel mai oribil mod.
Da...sunt situatii in viata cand numai Dumnezeu te mai poate ajuta si o face vizibil.
Iti doresc sa nu le traiesti ... iti cam taie din aripioare si te aduc la cota zero...si te debusoleaza dupa ce te-ai crezut cel mai de neclintit .

Nu dramatizez si sunt un om cat de cat cerebral pentru o femeie (Mai scot din cand in cand cate o propozitie inteligenta :))
Nu m-am intors la biserica pentru a gasi prieteni si nici nu-mi doresc fericire...(o las celor care sunt dependenti de ea ), ci pentru ca era singurul loc unde-mi mai puteam gasi linistea sufleteasca in vreun fel.. si am gasit-o.

Cu lumea m-am inteles intotdeauna perfect si am acelasi numar de prieteni destui.

Am facut-o la insistentele celei mai bune prietene pe care o consideram batuta in cap cu bisericismele cu aghesmele si cu tamaile ei. Nu sunt un om usor de convertit si nici de convins...pe mine m-a convins viata. Oi fi naiva, ia-o cum vrei, dar mi-am recapatat puterea de a lupta cu viata care m-a cam faultat in ultima vreme fara sa stiu cum s-a intamplat.

Nu ma pot considera o credincioasa adevarata dar stiu ca in sufletul meu s-au petrecut chestii inexplicabile. Nu cred in minuni si povesti ci doar in ceea ce mi se intampla in mod real. Iar prin credinta si contactul cu biserica , prin linistea pe care am regasit-o ascultand liturghia , prin stihurile si sfaturile de viata atat de adevarate scrise de Cuviosul Paisie Aghioritul am inteles foarte multe despre ceea ce mi se intampla...Exercitiile de yoga imi ajuta doar la mentinerea in forma a organismului si n-au pentru mine nimic de-a-face cu vreo credinta sau misticism...



P.S. Daca te doare suferinta altora fie ei si islamisti poti sa-ti schimbi deja numele de ateu cu "putintel crestin!" :)

În prealabil postat de Brielle

P.S. Daca te doare suferinta altora fie ei si islamisti poti sa-ti schimbi deja numele de ateu cu "putintel crestin!" :)

Nu te supara, eu stiu ca asta e un compliment pentru tine, dar pentru mine e o insulta teribila, crestinismul nu e singra cale de a avea trasaturi umane pozitive sau moralitate. e ca si cum un musulman ti-ar spune ca parca ai inceput sa vezi calea lui Allah acuma ca te-ai smerit si ca tu de fapt trebuie sa treci la islam, si ca ai facut primum pas acuma ia si citeste coranul si urmeaza legea sharia ca completezi convertirea care ai inceput-o.

Faptul ca sunt empatic e ceva natural la toti oamenii si chiar si la animale nu are NIMIC deaface cu religia unei persoane, chair opusul oamenii relgiosi NU AU empatie, nu am empatie pentru gay, pentru femei care fac avort si pentru atei sau alte religie, decat sa incerce sai inteleaga pus si simplu ii urasc.

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Nu te supara, eu stiu ca asta e un compliment pentru tine, dar pentru mine e o insulta teribila, crestinismul nu e singra cale de a avea trasaturi umane pozitive sau moralitate. e ca si cum un musulman ti-ar spune ca parca ai inceput sa vezi calea lui Allah acuma ca te-ai smerit si ca tu de fapt trebuie sa treci la islam, si ca ai facut primum pas acuma ia si citeste coranul si urmeaza legea sharia ca completezi convertirea care ai inceput-o.

Faptul ca sunt empatic e ceva natural la toti oamenii si chiar si la animale nu are NIMIC deaface cu religia unei persoane, chair opusul oamenii relgiosi NU AU empatie, nu am empatie pentru gay, pentru femei care fac avort si pentru atei sau alte religie, decat sa incerce sai inteleaga pus si simplu ii urasc.

Trasaturi umane poate avea si un mort de o saptamana daca a trecut pe la o firma de imbalsamare, istoria dovedeste cred destul de bine ca omul fara Dumnezeu sau cu falsi dumnezei e capabil de cele mai mari atrocitati daca ii sta in puterea si nevoia il impinge.

Desigur, ai sa spui ca e valabil si in dreptul falsilor adepti a singurului si adevaratului Dumnzeu, si sunt perfect de acord cu tine, Dumnezeu nu obliga individul la o conduita morala si daca asta contravina cu parerea ta despre cum ar trebui sa fie si ce ar trebui sa faca Dumnezeu, nu-i bai Dumnezeu nu se supara.

Desigur, un minim de moralitate exista in fiecare om, dar de obicei nu prea rezista in fata provocarilor, daca exista sunt cazuri f. rare si astfel de oameni sunt cu adevarat religiosi desi inca nu-si au seama.

Sufera, in cel mai rau caz de o lipsa de cunoastere dar nu de incapatanare, ura si crezuri absurde vecine cu superstitia asa cum vezi la majoritatea celor care se cred atei.

Iar ura pentru categoriile respective nu e ceva crestin, un crestin manifesta compasiune pentru cei care se pierd.

Hristos n-a promovat ura pentru pacatosi ci dragostea iar daca trebuie protestant impotriva celor care vor sa-ti bage pe gat naravurile lor, trebuie facut la modul decent.

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Am citit totul pe dea intregul, si vad ca esti informata in privinta islamului, acuma zi si tu nu ar fi mai bine daca nu ar if religie acolo? toata suferinta lor vine din religie, intradevar ea poate fi si benigna, dar e o forta care oricand se paote traforma in ceva monstruos, cum sa intamplat cu islam in ultimele decenii, si cum se paote intampla si cu crestinismul, Motivul pentru care islamul a devenit asa de habotnic in ultimele deceni e din cazua arabiei saudite care datorita petrolului a devenit foarte bogata si a influentat restul lumii islamice in daor cateva decenii. In arabia saudita e Wahabi Islam, un islam faorte fundemtalist si rau, care nu se gasea in alta parte, restul tarilor din zona erau foarte moderate. Dar iata ca acum , fiindca sutn de aceasi religie ai reusit sa corupa totul in jurl lor si acuma islamul e o forta teribila ce sa-r putea sa explodeze curand. Cum america si crestinii sai nebuni e foarte puternica asa ar ptuea sa influenteze si romania si crestinii de la noi sa ajunga la fel de nebuni, lucru ce nu sar intampla daca am fi toti atei, am fi imuni la aberatiile lor.

Interesanta teorie, eu as zice ca mai degraba sunt ceea ce sunt din cauza presiunilor politice asupra lor (care in practica s-au traus prin ceva abuzuri), dar in definitiv nu vorbim despre politica ci despre religie.

Si da, pot fi oameni de treaba indiferent de religie, pot

Deja vedem peste tot creationism, anti-avort si anti-gay, lucruri care nu exista la noi pana curand si au fost luate de la americani.

Creationismul este intr-adevar o moda luata de la americani, ortodoxul nu-si batea capul sa se ia la tranta cu Darwin, el stie ca Dumnezeu exista si gata, indiferent cati neo-Darwinisti ar incerca sa-i zica contrariul.

Antiavortul deriva din trezirea unor constiinte din somnul celor 20 ani de "libertate" marcate de abuz impotriva copiilor, din pacate nu sunt suficient de multe si actiunile sunt destul de slabe in directia asta.

Iar directia anti-gay a rezultat tocmai din opusul ei, mai exact actiunile fatise pro-gay, ele fiind inspirate din moda occidentala (paradele "pro-gay", legalizarea absurdului, etc.)

Traiesti mai bine si esti mai fericita de cand ai devenit credinciosa? ai mai multi prieteni si te intelegi mai bine cu lumea, ti s-au deschis noi orizonturi si vrei brus sa stii mai mult? Sau mai degraba incepri sa descoperi tot mai mutle lucruri depsre tine care urasti pentru ca asa spune biserica, si ca lumea e plina oamenii rai si pacatosi si ca toate probelme lumii vin de la necredinciosi si ca omul e raul si nu trebuie sal iubesti, ci numai dumnezeu etc?

Biserica nu invata ura, matale vorbesti din burta.

Ai un crez orb si inspirat din cine stie ce sf -uri, ca deh, cum ar putea fi ateismul bun daca "dusmanul de clasa", religia, n-ar fi rea??

În prealabil postat de AlinB

Biserica nu invata ura, matale vorbesti din burta.

Ai un crez orb si inspirat din cine stie ce sf -uri, ca deh, cum ar putea fi ateismul bun daca "dusmanul de clasa", religia, n-ar fi rea??

Atunci ura fata de gay si alte religii ce-i? Problema nu e ca ateismul e bun sau rau, el nu e nimic, e pur si simplu lipsa credintei in ceva absurd, care este din cel mai fundamentl principiu un avantaj. In europe medievala biserica o tot tinea cu pamanutl e plat, de ast navigatorii europeeni fata de cei orientali erau cu mult in urma, iar cei care desi erua crestini nu creadeau in pamantul palt aveau avantaj, nu inseamna ca erau oameni mai buni sau mai destepti pur si simplu le lipsea creditna in ceva absurd si ilogic.
Iar can acea creditna abruda si ilogica nu face altceva decat sai chinuie pe cei ce cred in ea si normal ca icnerc sa le arata cat de absurda e. Iar daca acaea relige mai si face rau altora pe deasurpa si normal ca ma opun.

Iar depsre cazul fericit incare o religie e benigna, pai ea oricum e o forta ce o paote lua n orice directie, e ca o arma incarcata, mai tot timpul ea va sta undeva ascunsa, dar daca cel ce o manuieste o ia razna, atunci acea arma va fi folostia pentru cele mai mari atrocitati, nu mai bine ar fi daca acea arma nu ar exista chiar daca cel ce detine o ia ranza sau nu,astfle icnat sa nu aiba un avantaj asupra celorlalti?

[AlinB]

În prealabil postat de AteulCelRau

Atunci ura fata de gay si alte religii ce-i?

Ura de care vorbesti exista doar in atitudinea unora si in mintea matale care o generalizeaza ca scuza perfecta pentru superioritatea "religiei" matale.

Acum depinde, s-ar putea ca refuzul de a imbratisa ca fiind bun ceea ce propria credinta iti spune ca e rau, sa-l clasifici ca "ura" si "intoleranta" dar asta deja ar fi un derapaj major de la chestia care se cheama "ratiune" si o invoci obsesiv.

Problema nu e ca ateismul e bun sau rau, el nu e nimic, e pur si simplu lipsa credintei in ceva absurd, care este din cel mai fundamentl principiu un avantaj.

Serios? De cand politica strutului e un avantaj?
Pai asa crede strutul, pentru ca atunci cand are proba contrarie deja e mancat.

Iar absurde sunt afirmatiile dumitale facute pe marginea religie, izvorante dintr-o falsa si superficiala cunoastere a ei.

In europe medievala biserica o tot tinea cu pamanutl e plat, de ast navigatorii europeeni fata de cei orientali erau cu mult in urma, iar cei care desi erua crestini nu creadeau in pamantul palt aveau avantaj, nu inseamna ca erau oameni mai buni sau mai destepti pur si simplu le lipsea creditna in ceva absurd si ilogic.

Confunzi Biserica cu Biserica Romano-Catolica, daca ai ceva probleme cu ei, lor ar trebui sa li te adresezi, asta e un forum ortodox nu musulman sau catolic cred ca ti s-a mai atras atentia, chiar nu poti sa te mentii in limitele obiectivului?

Si pentru informarea ta, desi si ortodocsii au cativa apucati care sustin geocentrismul si alte minuni, nu exista nici o dogma (invatatura de credinta) care sa spuna ca e musai sa crezi ca pamantul e plat sau centrul Universului ca altfel ti-ai ratat mantuirea.

Ai o tendinta patologica, specific ateilor de a confunda exemplul marginal si absurd a unora care au sarit calul cu religia insisi.

Iar can acea creditna abruda si ilogica nu face altceva decat sai chinuie pe cei ce cred in ea si normal ca icnerc sa le arata cat de absurda e. Iar daca acaea relige mai si face rau altora pe deasurpa si normal ca ma opun.

Inainte de a pune muschiul la treaba, trebuie sa folosesti creerul, nu crezi?

Si inainte de a da cu bata, cred ca ar trebui sa fii capabil sa identifici corect inamicul, ori din afirmatiile matale se vede ca este o varza in cap, multe chestii din religia matale (da, este o religie pana la urma) sunt inghitite pe nemestecate.

De ce? Pentru ca e usor, e simplu..cineva sceptic dar perfect echilibrat si-ar face timp pentru a cerceta aceste lucruri in profunzime dar ce se vede la matale si alti fartatzi este o teribila superficialitate marcata de confuzie ancoranta in ignoranta si probabil nu doar.

Iar depsre cazul fericit incare o religie e benigna, pai ea oricum e o forta ce o paote lua n orice directie, e ca o arma incarcata, mai tot timpul ea va sta undeva ascunsa, dar daca cel ce o manuieste o ia razna, atunci acea arma va fi folostia pentru cele mai mari atrocitati, nu mai bine ar fi daca acea arma nu ar exista chiar daca cel ce detine o ia ranza sau nu,astfle icnat sa nu aiba un avantaj asupra celorlalti?

Omul este capabil de orice atrocitati inainte de orice religie pentru ca e in natura lui, iar daca foloseste religia ca o scuza e o alta chestiune, dar cel mai bine masina distructiva din el functioneaza atunci cand nu are nici una.

Stau marturie in acest sens calaii comunistilor, pune matale mana si citeste niste marturii despre ce s-a intamplat in inchisorile comuniste ca sa vezi cam de ce este capabil omul fata de Dumnezeu. Iar daca pui si putina ura fata de Dumnezeu, de care si Dumneata esti plin (desi probabil ai sa negi), vezi ce iese.

Si asta e doar un exemplu la intamplare, nicaieri un regim ateu n-a avut respect pentru individ, ci dimpotriva.

Cand omul are o religie e mai dificil, are notiunile de "bine" si "rau", trebuie sa-si convinga constiinta sa zica "binelui" "rau" si invers, se creeaza tensiuni morale, etc.

Atunci cand omul se declara ateu si e perfect convins ca propria persoana este rezultatul intamplarii, atunci intamplarea ii este Dumnezeu iar binele si raul notiuni teoretice si complet relative, nu mai are procese de constiinta (pentru ca, nu-i asa..constiina nu poate fi demonstrata ca avand o realitatate obiectiva ci e ceva subiectiv ca si Dumnezeu) si e in stare de orice.

Deci pana la urma ateismul dumitale nu e o solutie, ci parte a problemei, si daca vrei totusi sa gasesti o solutie ar trebui sa studiezi religia mai cu atentie nu din postura pseudo-superioritatii morale a ateismului.