Slava desarta si trufia

[antoradoi]

În prealabil postat de mc2009

"Trufia cea dintai este atunci cand cineva isi cearta fratele, il osandeste si-l necinsteste ca si cum acela n-ar avea nici o insemnatate, iar el ar fi mai presus de dansul ..."

"Trufia este lumeasca si calugareasca: trufia lumeasca este atunci cineva se mandreste fata de fratele sau ca este mai bogat sau mai frumos decat el, ori ca poarta haina mai buna decat el, ori ca este de neam mai bun decat el. Asadar, cand vedem ca ne mandrim cu acestea, sau cu faptul ca manastirea noastra este mai mare, sau mai bogata, sau cu obste mai numeroasa, se cuvine sa stim ca ne aflam inca in trufia cea lumeasca.

Se intampla si sa ne slavim in desert cu oarecare daruri firesti, unii, de pilda, se slavesc in desert cu faptul ca au glas frumos si canta bine sau ca sunt modesti, lucreaza cu ravna si sunt constiinciosi in ascultare. Iar trufia calugareasca este atunci cand cineva se slaveste in desert cu faptul ca se nevoieste cu privegherea, cu postul, ca este evlavios, are vietuire buna si osarduitoare. Se intampla ca unii sa se si smereasca de dragul slavei desarte. Toate acestea tin de trufia calugareasca."

Ce parere aveti despre acestea?

Cu multumiri celui ce a postat:
http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...arta-si-trufia

Personal sint impotriva ca cineva sa-si CERTE semenul,insa cearta nu este neaparat TRUFIA celui care cearta.Poate cineva care este mai crescut spiritual -ca sa zic asa- ,vede la tine,ceva rau,ce tu nu vezi,si-atunci ,gaseste de cuviinta sa-ti spuna.Felul cum o spune poate insemna ,pt tine CEARTA.Cunosc destui care fac asta.Eu insami,de nenumarate ori am CERTAT,in loc sa explic...calm....cu caldura...sau,ma rog,rabdarea necesara...in CRESTINISM.Ce sa-i faci ,om fiind,asaltat de cam tot ce exista in mediul inconjurator,mai uiti uneori ca esti CRESTIN.Nu sintem Dumnezeu ci doar FII ai CELUI PREAINALT.Incet-incet,la inceput mai schiopatind,invatam ABC-ul si usor-usor ajungem pe CULMI daca ne straduim.Ideea e sa nu raminem limitati,sau ,mai bine zis ancorati in...TRUFIE.Fie ca CERTAM sau ca sintem CERTATI.Mireni sau preoti si /sau monahi ,deopotriva.

Hai sa supunem dezbaterii un fapt intimplat mie! Dumnezeu sa ma ierte!,dar..parca tare mai e pe subiect:
Azi dimineata ,28 dec 2009,ajung la job,mai devreme ca de obicei.Parchez si dupa ce-mi deschid biroul,imi zic:-Ia sa dau io o fuguta pina la Sf.Ecaterina ,poate reusesc sa ma impartasesc. (Zilele Craciunului fusesem la pat,si ,prin urmare ,in imposibilitatea de a ma impartasi.Postisem asa cum a dat Dumnezeu ,la masurile mele,si-mi dorisem mult sa ma pot impartasi.Ma spovedisem joi seara si primisem binecuvintare pt SF IMPARTASANIE,oriunde m-as fi aflat.Numai ca vineri nu m-am mai putut ridica din pat ...simbata asisderea,iar Duminica n-am mai ajuns la Biserica decit la MIRUIT...Slava Domnului!)Numai ca la Sf Ecaterina era Biserica inchisa.Plec inapoi ,un pic dezamagita ,pt ca stiam ca Sf Ecaterina are program LITURGIC permanent.In fine....Ce-ar fi sa merg la Sf Spiridon ,imi zic! Ma uit spre Biserica ,vad ca iese cineva si asa prind curaj.Taci ca e deschis!...Sf Liturghie incepuse.O,dar ce bucurie,pe mine! Un parinte drag mie,savirsea slujba.Astept in fata SF ALTAR pina iese si-l intreb:
- Parinte ,am fost bolnava zilele Craciunului,si nu m-am putut Impartasi,ma Impartasiti,va rog?
-Ai mincat carne?
-Nu,parinte!,ii raspund.Contrariat ma intreaba:
-Cirnati n-ai mincat?
- Nu ,parinte!
-Te-ai spovedit?
-DA.
-Unde? La cine?
_La pr X (ii zic io numele si Biserica)
-Tot acolo sa te impartasesti!,imi zice sec si dispare in Sf Altar ,fara sa apuc sa-i mai adaug ca parintele care ma spovedise imi zisese sa ma Impartasesc oriunde-as fi.Imi zisese sec,dar blind.Asa cum il stiu.Numai ca ,mi-a creat un anumit discomfort...
Descumpanita ,oarecum ,am mai intirziat citeva fractiuni de secunda,timp in care in interiorul meu s-a dat o lupta(sa-i zic ?! sa nu-i zic?!)...dupa care am plecat la job.N-am decit sa ma Impartasesc cu Aghiazma,si asta e!,imi zic.Am incercat ,daca nu mi-a reusit!
Crezi ca parintele acesta (care e considerat un imbunatatit) a stat macar o secunda sa cugete cam ce-am simtit? Eu venisem la CINA DOMNULUI,pregatita -mai mult sau mai putin-,mersesem sa CINEZ cu DOMNUL NOSTRU al TUTUROR.Cine ,dupa parerea ta ,mi-a refuzat a-mi pune masa ? DOMNUL HRISTOS,sau el,monahul,omul,pacatos ca si mine -mai mult sau mai putin? - Domnul stie!
S-a trufit el,monahul,omul ,care era detinatorul POTIRULUI,in care se afla HRISTOS,DOMNUL MEU,si la CARE eu nu aveam acces fara acordul lui,al monahului? Sau a fost un gest pur si simplu,o scapare a unui om imbunatatit.Poate a fost litera DOGMEI(indoctrinarii,desi mi-e greu sa cred ca pr X,om imbunatatit,poate fi acuzat de asa ceva,dar...mai stii,acum Bis Sf Spiridon are statut de Manastire ,si ,in fapt ,are alte reguli decit Biserica de mir,ghinionul meu!)pusa in practica...Pacat!!! In Biserica erau citiva diaconi care cintau dumnezeieste....Numai ca eu ....am plecat...
...fara sa ma unesc cu HRISTOS,prin SF IMPARTASANIE.M-am unit cu Hristos intr-o mica rugaciune.Am baut Aghiazma si incerc sa nu fiu ursuza cu clientii.Sper sa si reusesc!
Ai aici ,omule,in expunerea mea, 2 oamenii ,care sint trufasi ,in mod diferit.Eu,pt ca am povestit.El pt ca mi-a refuzat Impartasania...
Poate ca nu el,omul,monahul,mi-a refuzat DAR-ul,as vrea sa zic,dar Glasul Blind al lui Dumnezeu ,imi sopteste tainic,ca :EL ,nu respinge pe nimeni dintre cei care-L cauta....numai ca ...satan,in fel si chip cauta sa te indeparteze de Dumnezeu.Este neobosit!Cu greu ii fac fata,uneori....
...Multumesc lui Dumnezeu!
Bucurie Sfinta! ,iti doresc.

Subiectul este interesant şi discuţiile de asemenea.
Rugăm pe domnul administrator Adrian să-l mute la secţiunea "Pocăinţa".

În prealabil postat de antoradoi

Personal sint impotriva ca cineva sa-si CERTE semenul,insa cearta nu este neaparat TRUFIA celui care cearta.Poate cineva care este mai crescut spiritual -ca sa zic asa- ,vede la tine,ceva rau,ce tu nu vezi,si-atunci ,gaseste de cuviinta sa-ti spuna.Felul cum o spune poate insemna ,pt tine CEARTA.Cunosc destui care fac asta.Eu insami,de nenumarate ori am CERTAT,in loc sa explic...calm....cu caldura...sau,ma rog,rabdarea necesara...in CRESTINISM.Ce sa-i faci ,om fiind,asaltat de cam tot ce exista in mediul inconjurator,mai uiti uneori ca esti CRESTIN.Nu sintem Dumnezeu ci doar FII ai CELUI PREAINALT.Incet-incet,la inceput mai schiopatind,invatam ABC-ul si usor-usor ajungem pe CULMI daca ne straduim.Ideea e sa nu raminem limitati,sau ,mai bine zis ancorati in...TRUFIE.Fie ca CERTAM sau ca sintem CERTATI.Mireni sau preoti si /sau monahi ,deopotriva.

Hai sa supunem dezbaterii un fapt intimplat mie! Dumnezeu sa ma ierte!,dar..parca tare mai e pe subiect:
Azi dimineata ,28 dec 2009,ajung la job,mai devreme ca de obicei.Parchez si dupa ce-mi deschid biroul,imi zic:-Ia sa dau io o fuguta pina la Sf.Ecaterina ,poate reusesc sa ma impartasesc. (Zilele Craciunului fusesem la pat,si ,prin urmare ,in imposibilitatea de a ma impartasi.Postisem asa cum a dat Dumnezeu ,la masurile mele,si-mi dorisem mult sa ma pot impartasi.Ma spovedisem joi seara si primisem binecuvintare pt SF IMPARTASANIE,oriunde m-as fi aflat.Numai ca vineri nu m-am mai putut ridica din pat ...simbata asisderea,iar Duminica n-am mai ajuns la Biserica decit la MIRUIT...Slava Domnului!)Numai ca la Sf Ecaterina era Biserica inchisa.Plec inapoi ,un pic dezamagita ,pt ca stiam ca Sf Ecaterina are program LITURGIC permanent.In fine....Ce-ar fi sa merg la Sf Spiridon ,imi zic! Ma uit spre Biserica ,vad ca iese cineva si asa prind curaj.Taci ca e deschis!...Sf Liturghie incepuse.O,dar ce bucurie,pe mine! Un parinte drag mie,savirsea slujba.Astept in fata SF ALTAR pina iese si-l intreb:
- Parinte ,am fost bolnava zilele Craciunului,si nu m-am putut Impartasi,ma Impartasiti,va rog?
-Ai mincat carne?
-Nu,parinte!,ii raspund.Contrariat ma intreaba:
-Cirnati n-ai mincat?
- Nu ,parinte!
-Te-ai spovedit?
-DA.
-Unde? La cine?
_La pr X (ii zic io numele si Biserica)
-Tot acolo sa te impartasesti!,imi zice sec si dispare in Sf Altar ,fara sa apuc sa-i mai adaug ca parintele care ma spovedise imi zisese sa ma Impartasesc oriunde-as fi.Imi zisese sec,dar blind.Asa cum il stiu.Numai ca ,mi-a creat un anumit discomfort...
Descumpanita ,oarecum ,am mai intirziat citeva fractiuni de secunda,timp in care in interiorul meu s-a dat o lupta(sa-i zic ?! sa nu-i zic?!)...dupa care am plecat la job.N-am decit sa ma Impartasesc cu Aghiazma,si asta e!,imi zic.Am incercat ,daca nu mi-a reusit!
Crezi ca parintele acesta (care e considerat un imbunatatit) a stat macar o secunda sa cugete cam ce-am simtit? Eu venisem la CINA DOMNULUI,pregatita -mai mult sau mai putin-,mersesem sa CINEZ cu DOMNUL NOSTRU al TUTUROR.Cine ,dupa parerea ta ,mi-a refuzat a-mi pune masa ? DOMNUL HRISTOS,sau el,monahul,omul,pacatos ca si mine -mai mult sau mai putin? - Domnul stie!
S-a trufit el,monahul,omul ,care era detinatorul POTIRULUI,in care se afla HRISTOS,DOMNUL MEU,si la CARE eu nu aveam acces fara acordul lui,al monahului? Sau a fost un gest pur si simplu,o scapare a unui om imbunatatit.Poate a fost litera DOGMEI(indoctrinarii,desi mi-e greu sa cred ca pr X,om imbunatatit,poate fi acuzat de asa ceva,dar...mai stii,acum Bis Sf Spiridon are statut de Manastire ,si ,in fapt ,are alte reguli decit Biserica de mir,ghinionul meu!)pusa in practica...Pacat!!! In Biserica erau citiva diaconi care cintau dumnezeieste....Numai ca eu ....am plecat...
...fara sa ma unesc cu HRISTOS,prin SF IMPARTASANIE.M-am unit cu Hristos intr-o mica rugaciune.Am baut Aghiazma si incerc sa nu fiu ursuza cu clientii.Sper sa si reusesc!
Ai aici ,omule,in expunerea mea, 2 oamenii ,care sint trufasi ,in mod diferit.Eu,pt ca am povestit.El pt ca mi-a refuzat Impartasania...
Poate ca nu el,omul,monahul,mi-a refuzat DAR-ul,as vrea sa zic,dar Glasul Blind al lui Dumnezeu ,imi sopteste tainic,ca :EL ,nu respinge pe nimeni dintre cei care-L cauta....numai ca ...satan,in fel si chip cauta sa te indeparteze de Dumnezeu.Este neobosit!Cu greu ii fac fata,uneori....
...Multumesc lui Dumnezeu!
Bucurie Sfinta! ,iti doresc.

Nu trebuie să fii mâhnită că nu te-ai împărtăşit!
Te poţi împărtăşi altădată.
Mi s-a întâmplat şi mie ceva asemănător.
Atât boala care te-a ţinut la pat cât şi această întâmplare au fost ispite care ţi-au pus la încercare răbdarea şi puterea de a ierta atunci când te simţi nedreptăţit.
Mulţumeşte lui Dumnezeu pentru că te cerecetează.

[16111967]

Parerea mea este ca o spovedanie care nu a fost imediat urmata de impartasire nu se mai face.Motivul ar fi ca omul iar incepe sa pacatuiasca .nu neaparat cu fapte dar si gandul e un pacat.atunci ar trebui sa se faca o alta spovedanie .parintele care nu v-a impartasit poate a avut acelasi gand .nu trebuie sa condamnati ca si acesta e un pacat.DOAMNE AJUTA.

[elisei]

Suferinta aduce omul la Dumnezeu.Sfanta Impartasanie este medicina care vindeca toate,prin Hristos toate se curata si toate se indreapta,vindecarea vine prin El si in El se desavarseste totul si toate sunt ingaduite de la Dumnezeu pentru a ne smerii si a ne inalta in acelasi timp.

[mc2009]

In primul rand, va multumesc pentru opiniile si discutiile de pe threadul pe care l-am initiat.

@ Dorina: locul in care l-am pus a fost cel bun, in sensul initierii unui mic 'cod de bune practici' referitor la postare. Respectiv, sa ne amintim ca pe forum tot cu aproapele (sensu Sf. Antonie din semnatura lui glykys) avem treaba, iar dialogul trebuie purtat astfel incat sa nu ne vatamam nici pe noi sufleteste si nici pe el. Sunt de putin timp pe forum, ma bucur ca exista, si noi impreuna, insa am sesizat si unele aspecte 'de remediat', dintre care cele mai importante - dupa parerea mea - se regasesc in cele spuse de Avva Dorothei.

Numai bine, si sa nu va suparati ... ca nu e voie, de la Stapanul :)

[glykys]

for antoradoi:
Tot răul spre bine... Şi mie mi s-au întâmplat două lucruri asemănătoare. Anul trecut, la inceputul postului Craciunului, am vrut sa ma spovedesc si sa ma impartasesc, insa... am lasat totul pe ultima suta de metri si nu am mai apucat. Pe atunci nu aveam duhovnic, ma spovedeam unde nimeream. Am fost la o biserica de cartier unde stiam ca sunt primiti oamenii si in ultima zi... insa se schimbase parohul, se schimbasera randuielile, am fost la altar sa duc pomelnicul, mi s-a spus ferm ca acum este prea tarziu... am iesit si eu din biserica si m-am dus la alta, la care... surpriza! mi-am gasit duhovnicul chiar in ziua aceea! Daca nu ma primea la spovedanie parintele acela, eu nu as fi avut duhovnic fix nici pana in ziua de azi!

Apoi... chiar de Craciunul acesta am avut cateva emotii, pentru ca ma spovedisem la duhovnicul meu, care imi spusese sa ma impartasesc unde doresc (biserica la care slujeste e cam departe de casa mea, ai mei se duc la alta biserica, macar de Craciun sa fim toti, etc...), insa a fost bine, il anuntasem in prealabil pe parintele acela ca eu m-am spovedit la altcineva, s-a gandit putin si a zis ca e ok sa ma impartasesc acolo.... noroc ca ma cunostea! cred ca si lor le e frica, sa nu impartaseasca pe cineva cu nevrednicie, sa nu fie pacatul lor... am observat ca unii intreaba atunci cand impartasesc pe cei care nu ii cunosc - v-ati spovedit? acum, daca omul raspunde afirmativ, ar trebui sa il creada, nu?

for mc 2009
Foarte buna initiativa. si da, se potriveste topicul la aceasta categorie. si eu sufar tare mult de slava desarta si de trufie, sunt campioana la acest capitol... si daca am aceasta semnatura, nu inseamna ca o si respect! ( as dori sa deschid si eu un topic despre importanta bunei-cuviinte, a politetei, insa ma tem ca se va supara lumea. Stii cum e, spui un lucru si fiecare il interpreteaza in alt fel: oare ce o fi vrut sa spuna? oare la cine face aluzie? pacatul asta al suspiciunii care vine tot din slava desarta... si uite asa judecam si nu uitam si nu iertam si si facem pacate aiurea...

[mc2009]

În prealabil postat de glykys

si eu sufar tare mult de slava desarta si de trufie, sunt campioana la acest capitol... si daca am aceasta semnatura, nu inseamna ca o si respect! ( as dori sa deschid si eu un topic despre importanta bunei-cuviinte, a politetei, insa ma tem ca se va supara lumea. Stii cum e, spui un lucru si fiecare il interpreteaza in alt fel: oare ce o fi vrut sa spuna? oare la cine face aluzie? pacatul asta al suspiciunii care vine tot din slava desarta... si uite asa judecam si nu uitam si nu iertam si si facem pacate aiurea...

Nu, dar parca se zice ca vorbind cuiva de o patima, cel care o arata incepe sa devina constient si sa se tamaduiasca ... Eu oricum, iti multumesc inca o data. Stim toti ca, 'de baza' este faptul ca nimeni nu este perfect sau sfant, iar daca cineva ii atrage atentia altcuiva asupra unei anumite probleme, ar trebui sa considere ca-i face un mare bine. Parca se si spune, ca prieten este cel sincer, care te mai si cearta ... :)