Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi?

[Florin-Ionut]

Sa te ierte Dumnezeu pentru ce spui.

>> Sa ma ierte pentru ca gandesc?

Jertfa, transformare, moarte, inviere - unde incape exact evolutia aici? E posibil sa confunzi VARIATIA (un principiu de genetica), cu transformarea efectiva dintr-o specie in alta. E o diferenta imensa...

>> Vezi linkul de mai sus, nu vorbesc de genetica. Dar poate fi adaugata pe lista.

Mantuirea talharului de pe cruce, primul om intrat in Rai dupa Adam este icoana Facerii. Asa cum prin puterea si dragostea lui Dumnezeu a fost mantuit talharul, intr-o clipa, astfel a fost facuta si lumea..

>> Astea-s cazuri exceptionale, la rigoare: talharul, Petru si ceilalti ucenici. Eu vorbesc la modul general.

Este parerea ta ca lumea a fost facuta instantaneu - si ti-o respect.

Pace!

[andrei_im]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sa te ierte Dumnezeu pentru ce spui.

>> Sa ma ierte pentru ca gandesc?

Nu e vorba de asta, e vorba ca te grabesti sa tragi niste concluzii si chiar sa blamezi cealalta varianta, cand de fapt e vorba de un subiect de care toti trebuie sa ne apropiem cu foarte multa smerenie. Cred ca toti oamenii, indiferent ca sunt doctori in teologie sau simplu credinciosi ar trebui sa porneasca de la ideea ca, oameni fiind, oricand se pot insela. Si sa ne rugam toti sa ne lumineze Dumnezeu, sa ne arate el Calea. Dar sa folosim cuvinte precum Dumnezeu "a pocnit din degete" si sa le asociem cu miracolul creatiei e prea mult...
Si eu sunt constient ca ma pot insela. Parintele Galeriu a gandit altfel, de aceea nu-mi place sa ma arunc la o concluzie. Cred totusi ca parintele, datorita trairii lui inalte si a rugaciunii puternice a fost ferit de implicatiile reale ale ideii evolutioniste asupra sufletului. L-a pazit Dumnezeu..

În prealabil postat de Florin-Ionut

>> Astea-s cazuri exceptionale, la rigoare: talharul, Petru si ceilalti ucenici. Eu vorbesc la modul general.

Nu prea exista cazuri exceptionale in Sfanta Scriptura. Totul este nou, totul are aplicabilitate pentru noi, si va avea mereu aplicabilitate pentru toti. E adevarat ca ne apropiem de Dumnezeu cu smerenie si cu pasi mici, in timp, insa daca spunem ca mantuirea este cumulul virtutilor noastre, uitam de smerenie. Mantuirea o putem castiga sau o putem pierde intr-o clipa. Dumnezeu poate invinge raul din noi intr-o clipa, caci mare este puterea Lui. La fel si cu lumea...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de andrei_im

Nu e vorba de asta, e vorba ca te grabesti sa tragi niste concluzii si chiar sa blamezi cealalta varianta, cand de fapt e vorba de un subiect de care toti trebuie sa ne apropiem cu foarte multa smerenie. Cred ca toti oamenii, indiferent ca sunt doctori in teologie sau simplu credinciosi ar trebui sa porneasca de la ideea ca, oameni fiind, oricand se pot insela. Si sa ne rugam toti sa ne lumineze Dumnezeu, sa ne arate el Calea. Dar sa folosim cuvinte precum Dumnezeu "a pocnit din degete" si sa le asociem cu miracolul creatiei e prea mult...
Si eu sunt constient ca ma pot insela. Parintele Galeriu a gandit altfel, de aceea nu-mi place sa ma arunc la o concluzie. Cred totusi ca parintele, datorita trairii lui inalte si a rugaciunii puternice a fost ferit de implicatiile reale ale ideii evolutioniste asupra sufletului. L-a pazit Dumnezeu..

Vad ca ne cam indepartam de subiectul deschis aici.


Eu imi exprim niste pareri, nu trag concluzii. Singur Dumnezeu stie adevarul pe care ni-l va descoperi in mod deplin la Judecata de Apoi.

În prealabil postat de andrei_im

Nu prea exista cazuri exceptionale in Sfanta Scriptura. Totul este nou, totul are aplicabilitate pentru noi, si va avea mereu aplicabilitate pentru toti. E adevarat ca ne apropiem de Dumnezeu cu smerenie si cu pasi mici, in timp, insa daca spunem ca mantuirea este cumulul virtutilor noastre, uitam de smerenie. Mantuirea o putem castiga sau o putem pierde intr-o clipa. Dumnezeu poate invinge raul din noi intr-o clipa, caci mare este puterea Lui. La fel si cu lumea...

Bineinteles ca nu virtutile noastre singure cauzeaza mantuirea, asta o stie toata lumea.

Observ si la tine greseala multora care vor mantuire cu de-a sila. Dumnezeu a lasat niste legi de netrecut in Creatia Sa, legi neclintite. Iar in special in fiintele rationale a lasat libertatea. Deci Dumnezeu nu vrea niciodata sa invinga raul din nimeni fara alegerea celui in cauza. Cu alte cuvinte, este fals ce sustii tu mai sus. Mai rar auzi de o metanoia brusca, instantanee... Iar daca se intampla este pentru ca asa vrea omul respectiv, nu pentru ca Dumnezeu poate.

[andrei_im]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Vad ca ne cam indepartam de subiectul deschis aici.


Eu imi exprim niste pareri, nu trag concluzii. Singur Dumnezeu stie adevarul pe care ni-l va descoperi in mod deplin la Judecata de Apoi.



Bineinteles ca nu virtutile noastre singure cauzeaza mantuirea, asta o stie toata lumea.

Observ si la tine greseala multora care vor mantuire cu de-a sila. Dumnezeu a lasat niste legi de netrecut in Creatia Sa, legi neclintite. Iar in special in fiintele rationale a lasat libertatea. Deci Dumnezeu nu vrea niciodata sa invinga raul din nimeni fara alegerea celui in cauza. Cu alte cuvinte, este fals ce sustii tu mai sus. Mai rar auzi de o metanoia brusca, instantanee... Iar daca se intampla este pentru ca asa vrea omul respectiv, nu pentru ca Dumnezeu poate.

daca am spus ca Dumnezeu poate invinge raul din noi intr-o clipa, nu inseamna ca il poate invinge fara voia noastra...