polemizam?!

[anna21]

Ai auzit ce spune Arhim. Arsenie Papacioc in clipul postat de mine?
A spus: nu vrednicia preotului transforma vinul in Sange si painea in Trupul lui Hristos, ci Harul lui Dumnezeu!
Toti preotii ortodocsi au har, indiferent de faptele lor.

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Toti preotii ortodocsi au har, indiferent de faptele lor.

Doamna, ai grija ce conserve deschizi!...indiferent de faptele lor????

Deci conform acestei regului ei ramin cu Har chiar si dupa ce sunt caterisiti nu? dintr-un motiv sau altul, atunci de ce nu li se mai permite sa slujeasca in afara jurisdictiei BOR?.
Oare harul este ca un robinet pe care in deschid si il inchid clerul superior al BOR? cind doresc ei
Parca Duhul Sfint nu asculta de om?...cu acest aspect spinos pentru teoria de mai sus pe care o sustii cum ramine?

În prealabil postat de andreicozia

Doamna, ai grija ce conserve deschizi!...indiferent de faptele lor????

Deci conform acestei regului ei ramin cu Har chiar si dupa ce sunt caterisiti nu? dintr-un motiv sau altul, atunci de ce nu li se mai permite sa slujeasca in afara jurisdictiei BOR?.
Oare harul este ca un robinet pe care in deschid si il inchid clerul superior al BOR? cind doresc ei
Parca Duhul Sfint nu asculta de om?...cu acest aspect spinos pentru teoria de mai sus pe care o sustii cum ramine?

Andrei, aici avem de-a face cu Sf. Taina a Preotiei, care se face prin punerea mainilor. Se da acest har, dar nu se poate lua inapoi. Chiar si preotul caterisit mai are har, dar nu mai are voie sa slujeasca. Ii ramane totusi harul, caci va fi judecat ca preot.

Altceva e la noi mirenii, care botezndu-ne primim Duh Sfant; pacatuind, acesta se retrage din vasul murdar. Nici noi nu putem sluji la doi stapani.

1.asta este practica forumului in deschiderea topicului? suntem paraleli cu toti fata de intentia autorului...daca asa este ma supun ,dar voi ramane rezervat la a deschide noi subiecte. 2.daca intentia mea era o cultura orala venita cu exemple despre preoti si faptele lor ,sincer ,m as fi explicat in aceasta.3.incerc inca o data intrebarea care m a facut sa cer sfatul vostru ,cu umilinta in preacunoastere(desigur a voastra): suntem creatia Domnului cu toti,egali si cu acelasi liber arbitru dat de un Dumnezu iubitor si vesnic miluitor; supusi pacatului originar si a celui provocat. Dar...dintre noi mai initiati, inzestrati cu Duhul Sfant de sine dar si creativ, si toata metodologia divina necesara...se detaseaza preoti fie ei de mir sau calugari!3.rezulta vrem nu vrem o dualitate in aceasta calitate: de slujitor al Domnului in deplinatatea actului dinamic si a fortei motrice divine(exclud exemplele de moralitate a preotului fata de targ) precum si de om al creatiei divine ,initial egal in fata pacatului a mortii si a ..vietii vesnice! si acum............despre aceasta dilema daca este ...,am dorit sa discutam aici! cerand scuze tuturor ,ca nu am explicat de la bun inceput si find bucuros ca acum,poate ,am reusit sa fiu explicit ,astept parerile voastre! va multumesc

[sophia]

@Nevrednicul - acum e si mai putin clar.N-am inteles nimic din ultima ta postare. Te referi acum la diferenta intre preotul de mir si cel calugar?

Ai dreptate, sophia, ca formularea aceasta ne-a bagat si mai mult in ceata... din cauza lipsei noastre de pregatire.
Din cate am dedus, nevrednicul se intreaba cum se impaca harului unui preot, primit prin Sf. Taina a hirotoniei, cu natura acestuia, inclinata spre pacat, om fiind, in asa fel incat sa se formeze ca preot sau calugar de exceptie, adica viitor sfânt, adaug eu. Am inteles bine?

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Altceva e la noi mirenii, care botezndu-ne primim Duh Sfant; pacatuind, acesta se retrage din vasul murdar. Nici noi nu putem sluji la doi stapani.

Unde spune Hristos ca falsul preot caterisit retine Harul, in timp ce mireanul botezat il pierde daca nu este cuminte si redevine pagin?
..sau vorbesti numai asa pentru a crea impresia ca esti convinsa de niste miscari inchipuite de tine ale Harului si ale Duhului Sfrint?

Nu Hristos spune acest lucru, ci Sfintii Parinti. Doar nu crezi, ca am inceput sa afirm asemenea lucruri de la mine...