Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Pocainta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.10.2009, 10:40:38
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.824
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Cristi, cum crezi tu ca s-a savirsit primul si dintii pacat? Sub ce imbold? Cum a aparut reaua intrebuintare a libertatii daca inainte nu a existat raul?
Primul pacat s-a savarsit prin neascultare. Omului i s-a dat libertatea sa faca ascultare sau sa refuze dialogul cu El. Neascultarea implica o rupere a impartasirii omului de Dumnezeu. El nu rupere relatia cu Dumnezeu pentru ca asa si-a dorit intr-o zi, ci in urma ispitirii aduse de diavol. Asa ca dorinta de a cadea nu sta in firea sa - ea a fost creata buna, nu rea - ci in libertate.

Sa retinem: omul nu a fost creat desavarsit. El putea ajunge la desavarsire numai prin unirea cu Dumnezeu, nu in afara relatiei cu El.

In concluzie, pacatul este tot ceea ce-l desparte pe om de Dumnezeu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.10.2009, 10:44:55
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Primul pacat s-a savarsit prin neascultare. Omului i s-a dat libertatea sa faca ascultare sau sa refuze dialogul cu El. Neascultarea implica o rupere a impartasirii omului de Dumnezeu. El nu rupere relatia cu Dumnezeu pentru ca asa si-a dorit intr-o zi, ci in urma ispitirii aduse de diavol. Asa ca dorinta de a cadea nu sta in firea sa - ea a fost creata buna, nu rea - ci in libertate.

Sa retinem: omul nu a fost creat desavarsit. El putea ajunge la desavarsire numai prin unirea cu Dumnezeu, nu in afara relatiei cu El.

In concluzie, pacatul este tot ceea ce-l desparte pe om de Dumnezeu.
Omul nu a fost creat desavirsit? Ce ii lipsea?

Bine, sa inteleg ca doresti sa duci aparitia pacatului de pe umerii omului pe umerii diavolului.
Ai putea sa imi spui cum s-a nascut primul gind rau in diavol?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.10.2009, 10:48:32
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Pacatul este forma de autonomie, autosuficienta care rupe comuniunea cu Dumnezeu- trebuie inteles ontologic nu juridic. Prin pacat eu aleg un alt mod de existenta, fara Dumnezeu.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.10.2009, 10:54:05
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Pacatul este forma de autonomie, autosuficienta care rupe comuniunea cu Dumnezeu- trebuie inteles ontologic nu juridic. Prin pacat eu aleg un alt mod de existenta, fara Dumnezeu.
Era vorba in discutie daca pacatul a existat inainte de aparitia diavolului si a omului, daca poate exista ceva in afara lui Dzeu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.10.2009, 11:30:04
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Era vorba in discutie daca pacatul a existat inainte de aparitia diavolului si a omului, daca poate exista ceva in afara lui Dzeu.
Numai in religiile dualiste se considera existenta a doua principii din vesnicie- spre exemplu in religia iraniana- se voarbea despre existenta a doua principii unul bun si altul rau.
Existenta a doua principii inseamna limitare reciproca, de aceea crestinismul sustine ca raul nu are existenta prin sine- se naste din liberatatea persoanei.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.10.2009, 11:40:21
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Numai in religiile dualiste se considera existenta a doua principii din vesnicie- spre exemplu in religia iraniana- se voarbea despre existenta a doua principii unul bun si altul rau.
Existenta a doua principii inseamna limitare reciproca, de aceea crestinismul sustine ca raul nu are existenta prin sine- se naste din liberatatea persoanei.
Pai si libertatea persoanei nu are in sine raul si binele?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.10.2009, 18:28:10
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Pai si libertatea persoanei nu are in sine raul si binele?
Persoana prin fire inclina spre bine, ptr ca natura omeneasca nu a fost creata neutra intre bine si rau, ci poarta in sine o inclinatie spre bine "Oare a pus Creatorul in natura noastra ceva contrar voii Sale?" Sfantul Maxim. Omul are insa libertatea de se manifesta in bine sau in rau.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 14.01.2011, 20:06:45
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Prin pacat eu aleg un alt mod de existenta, fara Dumnezeu.
Intorcand efectiv spatele lui Dumnezeu ! Avem acest "drept " , dar cu ce pret ! ! !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.01.2011, 08:15:02
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit top

pana la urma care este cel mai mare pacat?care sunt cele capitale?
este cel mai mare pacat sa te sinucizi(sau sa incerci)?sa ucizi pe cineva sau sa nu crezi ca exista Dumnezeu?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.01.2011, 09:47:58
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
pana la urma care este cel mai mare pacat?care sunt cele capitale?
Tremenul de "păcat capital" are două accepțiuni diferite, fapt care uneori poate duce la ambiguități și erori de comunicare. Astfel, păcat capital, în funcție de context, poate însemna:
-păcat de moarte sau păcat grav, care duce la ruperea legăturii spirituale cu Dumnezeu și la pierderea stării de grație, fără de care mântuirea nu este cu putință. Cei care mor în această stare suferă damnarea perpetuă. Ei pot să refacă legătura cu Dumnezeu, atâta timp cât trăiesc, prin una dintre cele două Taine pentru cei morți: botezul sau spovada, după caz.
-păcat "arhetipal" ca să zic așa, adică unul din lista de șapte păcate care începe cu mândria și se termină cu lenea. Acesta este "balaurul cu șapte capete". Față de mulțimea speciilor de păcate, acestea sunt genurile ireductibile unele la altele. Unii oameni suferă mai mult de mândrie, alții de lăcomie sau de necurăție (curvie, ca să vorbim pe șleau). Este necesar să știm care este păcatul capital (în această accepțiune) de care suferim cel mai mult, ca să putem să luptăm mai eficient cu acel cap al balaurului care ne amenință cel mai mult să ne înghită. Apoi, vom avea vreme și pentru celelalte.

Cu greu se poate vorbi pe tema "care e cel mai grav păcat", fiindcă înseamnă a clasifica în oroare. Probabil că în vârful unei asemenea sinistre piramide ar sta păcatele teologice, adică păcate "directe" contra lui Dumnezeu, din specia hulei (blasfemiei) sau din specia sacrilegiului, în mod deosebit în legătură cu Domnul Euharistic. În Biserica Catolică există un fel de tribunal special (Penitențieria Apostolică) care judecă, în cel mai mare secret, cele mai grave abateri de acest fel ale preoților, în mod special la adresa lui Cristos prezent în Euharistie. Nefericitul preot care ar desacra Sf Trup și Sânge s-ar găsi în stare de excomunicare automată, pedeapsa canonică și eventuala absolvire fiind de competența acestui for.
Desigur că și celelalte păcate, cum ar fi uciderea, sinuciderea, avortul sunt deosebit de grave. În mod special avortul, care are componentă de păcat teologic: de aceea, cei vinovați de avort (atât femeia ucigașă, cât și eventualul ei instigator, precum și medicul și personalul medical care au participat la aceasta) sunt, până la obținerea absolvirii, în stare de excomunicare automată, fiind în afara Bisericii.
Pe de altă parte, potrivit unei celebre revelații particulare (Fatima), Sf Fecioară a comunicat oamenilor motivul cel mai frecvent pentru care sufletele ajung în iad în număr atât de mare ("precum cad fulgii de zăpadă pe pământ" după cum s-a exprimat Preasfânta). Acestea sunt păcatele în legătură cu sfera sexuală, păcatele necurăției. Deci, nu sunt cele mai mari, dar sunt cele mai de temut.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 15.01.2011 at 09:50:26.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce e pacatul? culianu Pocainta 34 18.12.2010 21:02:30
Pacatul patinina34 Despre Sfanta Scriptura 27 25.05.2009 16:11:34
Pacatul global si pacatul personal patinina34 Din Noul Testament 3 28.12.2008 01:50:58
pacatul? Annamarria Generalitati 4 11.02.2008 12:53:26
Pacatul romandragut Despre Biserica Ortodoxa in general 62 12.08.2007 18:38:46