Icoana

[costel]

topcat, e bine sa ai mai multa deschidere fata de postarile altora si sa nu crezi ca modul tau de vedere, e adevaratul mod de a privi lumea. Pentru mine inca visezi. De aceea nu poti primi decat un anumit tip de invataturi - cele ce prelungesc somnul. Cand te vei trezi, vei vedea ca ceilalti au avut dreptate. Pana una alta nu uita ca e o diferenta intre starea din somn si cea de dupa somn.

În prealabil postat de costel

topcat, e bine sa ai mai multa deschidere fata de postarile altora si sa nu crezi ca modul tau de vedere, e adevaratul mod de a privi lumea.

Pai inca n-am gasit un punct de vedere: Vindecarea bolilor de la un izvor tamaduitor este sau nu proportionala cu credinta ortodoxa?
Dupa toata logica facuta de mine in scoala si cred ca asta trebuie sa fie modul de a privi lumea, asta inseamna ca daca doi insi suferind de aceeasi boala vor bea din aceasta apa se vor vindeca in masura credintei lor. Deci un ateu nu va pati nimic iar un credincios va observa o ameliorare, macar. Corect?

[costel]

Asa cum mirosul unei flori nu poate fi vazut, dar te impartasesti de el printr-un alt mod decat vazul, asa si aici, nu-L cauta pe Dumnezeu asa cum ne cauti pe noi. E diferit. Deci, trebuie sa adopti un alt mod de cautare ca El sa ti se descopere. Pana una alta, ca sa simti mirosul unei flori trebuie sa indrepti spre ea nasul, nu urechea. Poti sta cu urechea langa floare cat doresti, mirosul il vei primi cu ajutorul nasului. Aici gresesti tu, spui ca nu exista mirosul unei flori pentru ca te tii de nas si incerci sa o mirosi cu ajutorul urechei. Asa e si drum spre Dumnezeu, ca drumul spre mirosul unei flori. Daca nu iei in calcul nasul, nu vei simti mirosul, daca nu iei in calcul credinta, nu-L vei intalni pe Dumnezeu.

În prealabil postat de costel

Asa cum mirosul unei flori nu poate fi vazut, dar te impartasesti de el printr-un alt mod decat vazul, asa si aici, nu-L cauta pe Dumnezeu asa cum ne cauti pe noi. E diferit. Deci, trebuie sa adopti un alt mod de cautare ca El sa ti se descopere. Pana una alta, ca sa simti mirosul unei flori trebuie sa indrepti spre ea nasul, nu urechea. Poti sta cu urechea langa floare cat doresti, mirosul il vei primi cu ajutorul nasului. Aici gresesti tu, spui ca nu exista mirosul unei flori pentru ca te tii de nas si incerci sa o mirosu cu ajutorul urechei. Asa e si drum spre Dumnezeu, ca drumul spre mirosul unei flori. Daca nu iei in calcul nasul, nu vei simti mirosul, daca nu iei in calcul credinta, nu-L vei intalni pe Dumnezeu.

Dar nu trebuie sa mi se descopere, nu ma intereseaza, nu vreau sa ma mintuiesc, oameni buni, uitati de la ce am plecat? De la izvorul tamaduitor, care spuneati ca vindeca in masura credintei. Nu tin sa ma vindece pe mine, ci doar sa aflu baza si logica pe care il declarati tamaduitor!

[costel]

Atunci iti spun pe scurt: toate sunt cu putinta celui ce crede.

În prealabil postat de costel

Atunci iti spun pe scurt: toate sunt cu putinta celui ce crede.

Adica sa inteleg ca daca tu crezi (in Dzeu, banuiesc) poti sa scrii in japoneza cu piciorul sting? Aha, inteleg, nu esti acum in dispozitia necesara.
Fani, cred ca mai reductor de atit nici macar eu nu pot

[costel]

Se vede ca nu intelegi nimic, sunt lucruri mai dificil de realizat decat scrierea cu piciorul stang, si se pot realiza prin credinta. Fa un efort si accepta ca lucrurile stau si altfel decat le vezi tu. Sincer, lumea este mai bogata fata de ceea ce vezi tu.

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Pai inca n-am gasit un punct de vedere: Vindecarea bolilor de la un izvor tamaduitor este sau nu proportionala cu credinta ortodoxa?
Dupa toata logica facuta de mine in scoala si cred ca asta trebuie sa fie modul de a privi lumea, asta inseamna ca daca doi insi suferind de aceeasi boala vor bea din aceasta apa se vor vindeca in masura credintei lor. Deci un ateu nu va pati nimic iar un credincios va observa o ameliorare, macar. Corect?

De fapt ai primit mai multe raspunsuri: ca depinde de credinta, ca depinde numai de voia lui Dumnezeu caruia nu-i stim motivele, ca depinde boala si de pacate uneori, etc etc. In toate exista ceva adevar dar poate nici una nu e adevarata in totalitate. Nu exista vreo dogma in credinta ortodoxa despre asta. Vei auzi numai pareri, opricum. Ori tu ce faci? Iei cate una din aceste idei, o reduci la absurd si o ridiculizezi. Asta mi se pare mie reductor.

În prealabil postat de Fani71

De fapt ai primit mai multe raspunsuri: ca depinde de credinta, ca depinde numai de voia lui Dumnezeu caruia nu-i stim motivele, ca depinde boala si de pacate uneori, etc etc. In toate exista ceva adevar dar poate nici una nu e adevarata in totalitate. Nu exista vreo dogma in credinta ortodoxa despre asta. Vei auzi numai pareri, opricum. Ori tu ce faci? Iei cate una din aceste idei, o reduci la absurd si o ridiculizezi. Asta mi se pare mie reductor.

Da, fiecare, luata la puricat, e ridicola

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Da, fiecare, luata la puricat, e ridicola

Tot asa ar fi si fiecare din ideile tale luate la puricat, daca e pe asa. Putem transforma in ridicol orice lucru, daca ne hotaram sa ne facem mintea sa lucreze in acest fel.
Tocmai, ca in crestinism nu se iau ideile izolat. Formeaza un tot. Ideile izolate de Tot se numesc erezii, de altfel (erezia inseamna o bucatica rupta din adevar, un adevar partial, de fapt).
Repet, nu exista dogme despre felul cum apar si se vindeca bolile. Este un domeniu considerat misterios.