Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.09.2009, 19:27:05
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
In veacul I prin apostoli, in veacul II prin Evangheliile si Epistolele lor, apoi prin copiile lor (fragmente din perioada asa numita a "martorilor" [oculari] se mai pastreaza in muzeele lumii). Dumnezeu S-a ingrijit de Cuvantul Sau ca el sa nu dispara. Chiar in perioada neagra a prigoanei (Bisericii Oficiale si mai recent a Comunismului), Scriptura era copiata si circula clandestin.


Nici dvs nu credeti ceea ce scrieti. Cand a prigonit Biserica lui Hristos Scriptura?

Si tot nu ati raspuns cum s-a mantuit lumea vreme de 17-18 secole, timp in care nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca decat calugarii si preotii.
Prin Biserica sau prin interpretarea persoanala a scripturii dupa cum sustine si secta din care faceti parte???

2 Petru 1.20 "Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia"
La fel o face și sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”
2 Petru 3.16 " Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.09.2009, 21:35:55
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Nici dvs nu credeti ceea ce scrieti. Cand a prigonit Biserica lui Hristos Scriptura?
Nu am scris ca Biserica lui Hristos a prigonit Scriptura, recititi ce am scris...


Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Si tot nu ati raspuns cum s-a mantuit lumea vreme de 17-18 secole, timp in care nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca decat calugarii si preotii.[/font]
[font=Arial]Prin Biserica sau prin interpretarea persoanala a scripturii dupa cum sustine si secta din care faceti parte???
Ca "nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca" e un mit. Da, marea masa a populatiei nu stia, insa nu putem spune ca "nimeni". Cum s-a mantuit lumea in perioada aceea neagra a istoriei am mai amintit. Si mai e un principiu: fiecare va fi tras la raspundere in functie de cat a cunoscut. Mare responsabilitate avem noi, cei ce dispunem de Scriptura (in toate versiunile si cu original cu tot) si nu facem ce ne invata ea!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.09.2009, 19:44:07
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus
Ca "nimeni nu stia sa scrie si sa citeasca" e un mit. Da, marea masa a populatiei nu stia, insa nu putem spune ca "nimeni". Cum s-a mantuit lumea in perioada aceea neagra a istoriei am mai amintit. Si mai e un principiu: fiecare va fi tras la raspundere in functie de cat a cunoscut. Mare responsabilitate avem noi, cei ce dispunem de Scriptura (in toate versiunile si cu original cu tot) si nu facem ce ne invata ea!
Foarte bine, dacă ai mai răspuns la aceea intrebare, mai raspundeți o dată. Cum s-a mântuit lumea vreme de 16-17 secole timp in care aproape nimeni nu stia să scrie si sa citeasca in afara de calugări, preoți și o parte foarte mica din nobilime.
Cum s-au mântuit oamenii in cele mai intunecate secole ale Evului Mediu, cânt toată Europa Occidentală era barbarizată de triburile germanice si anglo-saxone?
(In treacăt fie spus tradițiile practicate de bisericile protestante actuale sunt tot de origine anglo-saxonă)

Si tot nu ati corelat raspunsul dvs cu ceea ce ne spune Cuvantul Domnului:
2 Petru 1.20 "Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia"
La fel o face și sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”
2 Petru 3.16 " Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

Cum s-a mântuit lumea, prin interpretarea proprie a Bibliei sau prin Sfînta Scriptură?
Iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRȘITUL VEACULUI. Amin.
Matei 16.18 Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui. 19. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.
Așadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcționa în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naște diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Și El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică și întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu și-a urât trupul său, ci fiecare îl hrănește și îl încălzește, precum și Hristos Biserica”
1 TIm 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp și temelie a adevărului.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.09.2009, 21:11:17
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Foarte bine, dacă ai mai răspuns la aceea intrebare, mai raspundeți o dată. Cum s-a mântuit lumea vreme de 16-17 secole timp in care aproape nimeni nu stia să scrie si sa citeasca in afara de calugări, preoți și o parte foarte mica din nobilime.
Bun. Mai raspund odata: prin credinta in Iisus Hristos. Cei care au fost tinuti in intuneric spiritual fara vrerea lor, vor fi mantuiti daca si-au respectat constiinta (sadita tot de Dumnezeu) si au facut binele atat cat au cunoscut. E cazul si paganilor nu numai a "anglosaxonilor barbarizati".

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Si tot nu ati corelat raspunsul dvs cu ceea ce ne spune Cuvantul Domnului:
2 Petru 1.20 "Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia"
La fel o face și sf Pavel:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”
Corelarea este urmatoare: Scriptura nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia (mirean de rand sau sfant parinte), ci dupa ce zice chiar Scriptura in alte pasaje despre subiectul respectiv. Uneori sunt chiar cuvintele Mantuitorurului ce spiritualizeaza invatatura in Evanghelii, deci Duhul nu litera. Nimeni nu este autorizat sa talcuiasca Scriptura "dupa capul lui" (ca e Sfant Parinte ori EGW), decat Duhul Sfant, Cel ce de fapt a inspirat-o.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.09.2009, 00:32:42
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Bun. Mai raspund odata: prin credinta in Iisus Hristos. Cei care au fost tinuti in intuneric spiritual fara vrerea lor, vor fi mantuiti daca si-au respectat constiinta (sadita tot de Dumnezeu) si au facut binele atat cat au cunoscut. E cazul si paganilor nu numai a "anglosaxonilor barbarizati".



Corelarea este urmatoare: Scriptura nu se talcuieste dupa socotinta fiecaruia (mirean de rand sau sfant parinte), ci dupa ce zice chiar Scriptura in alte pasaje despre subiectul respectiv. Uneori sunt chiar cuvintele Mantuitorurului ce spiritualizeaza invatatura in Evanghelii, deci Duhul nu litera. Nimeni nu este autorizat sa talcuiasca Scriptura "dupa capul lui" (ca e Sfant Parinte ori EGW), decat Duhul Sfant, Cel ce de fapt a inspirat-o.
Te pomenesti ca la voi a mai venit Duhul Sfant o data ca la penticostali, si v-a si talcuit Biblia in modul cum o talcuiti voi!!? AAA Uitasem ca voi aveti ,,duhul profetiei,, dar care a disparut o data cu ,,profetesa,, voastra.
Si cui i s-a promis si trimis Sf Duh? Bisericii primare despre care ziceti ca s-a lasat corupta de paganism pana la ,,vedeniile,, ,,profetesei,, voastre dupa 17 secole in care lumea a tinut duminica, a baut vin, a mancat carne de porc si a crezut in viata sufletului dupa moarte. Oare s-au mai mantuit toate miliardele de crestini care au trait in acest timp? Tu ce zici?
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.09.2009, 17:08:47
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Te pomenesti ca la voi a mai venit Duhul Sfant o data ca la penticostali, si v-a si talcuit Biblia in modul cum o talcuiti voi!!?
Promisiunea Duhului Sfant nu a fost doar pentru un singur moment in istoria Erei Crestine, El este cu crestinul sincer permanent:

16. "Și Eu voi ruga pe Tatăl și alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac" (Ioan 14)

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
AAA Uitasem ca voi aveti ,,duhul profetiei,, dar care a disparut o data cu ,,profetesa,, voastra.
Cine a zis ca a disparut o data cu ea? AAA, dumneata... Irelevant!


Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Oare s-au mai mantuit toate miliardele de crestini care au trait in acest timp? Tu ce zici?
N-au fost chiar miliarde, dar fiti linistit: Dumnezeu stie si fara ajutorul nostru neprecupetit sa-i mantuiasca dupa buna Lui placere. Mai important e ce facem noi cu viata noastra, daca dorim mantuirea sau ne batem joc de ea?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.09.2009, 21:10:08
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Promisiunea Duhului Sfant nu a fost doar pentru un singur moment in istoria Erei Crestine, El este cu crestinul sincer permanent:

16. "Și Eu voi ruga pe Tatăl și alt Mângâietor vă va da vouă ca să fie cu voi în veac" (Ioan 14)



Cine a zis ca a disparut o data cu ea? AAA, dumneata... Irelevant!




N-au fost chiar miliarde, dar fiti linistit: Dumnezeu stie si fara ajutorul nostru neprecupetit sa-i mantuiasca dupa buna Lui placere. Mai important e ce facem noi cu viata noastra, daca dorim mantuirea sau ne batem joc de ea?
Pai daca stie Dumnezeu sa-i mantuiasca pe toti, de ce va mai strofocati atat sa faceti prozelitism in randul nostru, ala ortodocsilor, umbland din casa-n casa cu Biblia-n mana? Esti sigur ca tu nu-ti bati joc de mantuirea ta? Ti-am cerut sa citesti din vietile Sfintilor de dupa Apostoli dar am impresia ca citind din ele ti-e frica sa nu cumva sa-ti schimbe modul cum vezi tu ortodoxia si propria secta din care faci parte.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Influente ortodoxe in gandirea penticostala romaneasca ioanna Secte si culte 138 18.02.2012 16:26:35
O colega de-a noastra de forum... dorinastoica14 Umanitare 20 17.06.2011 22:19:11
Pentru o colega deosebita Anica mara2008 Slujba inmormantarii 13 01.04.2011 05:09:15
Biserica Speranta Vietii Targoviste - O alta ramura penticostala petrut-angel Secte si culte 35 17.11.2010 11:36:19
prietena penticostala ionell Generalitati 26 17.11.2010 11:35:27