putem concepe copilul sambata seara sau duminica seara?

[ory]

Anita, lasa-ma cu interminabilele scrieri pe care le tot invocati...spune-mi unde scrie in biblie despre aceasta ?
Daca, conceptia unui copil din iubire, indiferent de ziua in care se savarseste, nu vi se pare o Binecuvantare...atunci nu am ce discuta cu persoane incatranite in teorie.
Caci practica, am vazut eu...ne cam omoara.
Vad ca multi ortodocsi au inceput sa se inchina la Sf. Parinti mai mult decat la Dumnezeu...Oameni buni, acestia nu sunt infailibili, plus ca mai sunt si interpretati in fel si chip...asadar, nu este musai sa diger tot ceea ce mi se impune, mai ales fara rationament de iubire.
Apropos !...obisnuiti sa cititi scrierile de pe acest site, dincolo de forum ?
Mie mi se pare absolut realist si formidabil...nu prea se potriveste cu ce aduceti voi in fata ca pe o justificare de netagaduit.
Eu nu prea citesc, dar, cand o fac ma minunez si ma bucur ca, totusi, biserica nu este chiar atat de habotnica cum o promoveaza credinciosii ei, de multe ori. Valabil si pentru postul Trinitas pe care-l apreciez.

[anita]

Demonstreaza-mi ca ai dreptate ,ca gandirea ta este corecta .
Tu vrei sa faci cum simti tu ,dar asta nu inseamna ca este si corect.
Nu mai da sfaturi din astea ,ca ii pierzi pe altii si te pierzi si pe tine.
Mantuitorul vorbeste despre post ,despre asta ce parere ai ?
Da citesc si scrierile care apar pe site.
Chiar astazi am citit ceva de un psiholog rus Zorin ,un psiholog ortodox ,are niste carti foarte bune .
Ai o parere buna despre tine daca nu dai doi bani pe sfintii parinti.

[ory]

În prealabil postat de anita

Demonstreaza-mi ca ai dreptate ,ca gandirea ta este corecta .
Tu vrei sa faci cum simti tu ,dar asta nu inseamna ca este si corect.
Nu mai da sfaturi din astea ,ca ii pierzi pe altii si te pierzi si pe tine.
Mantuitorul vorbeste despre post ,despre asta ce parere ai ?
Da citesc si scrierile care apar pe site.
Chiar astazi am citit ceva de un psiholog rus Zorin ,un psiholog ortodox ,are niste carti foarte bune .
Ai o parere buna despre tine daca nu dai doi bani pe sfintii parinti.

Si tu ai o parere buna daca-i pui pe Sfinti mai presus de Dumnezeu ?...spune-mi ce zice Dumnezeu insasi despre acest subiect si atunci ma convingi cu " credinciosia " ce o detii. Iti spun eu, Dumnezeu ne-a cerut exact ceea ce a facut El Insusi pe pamant, sa fim aproape de oameni, indiferent de gradul acestora, de statut, de culoare sau religie, indiferent de zi sau de sarbatoare. Eu nu cred ca Dumnezeu a avut indolenta, asa cum o au oamenii, sa intrebe pe ucenicii casatoriti in ce zi se impreuneaza cu sotia...ci, doar sa fie sotia si nu " femeia altuia ". Pur si simplu, nu vrem sa intelegem nimic din Smerenia Mantuitorului...mandria nu ne lasa !
Bine-nteles, nu mizez pe faptul de a nu avea un discernamant de la sine impus, o anumita conduita, o infranare prin abstinenta in cuplu, in asa masura incat sa se creeze un echilibru care poate duce si la credinta, asa cum este nevoie in tot ceea ce facem....dar nu impus de un orar prestabilit, ci de constiinta si etica.
Observ ca voi mai mult cititi, decat simtiti.

[anita]

Draga mea ,eu simt nu numai citesc ,dar daca vreau ca acel copil sa fiebinecuvantat se mai poate amina o zi.
Sfantul Duh a vorbit prin David si a zis :
"minunat este Dumnezeu intru sfintii Lui"
Sfintii sunt acei oameni minunati care ne mangaie numai cand stam pe linga ei si care ne sfatuiesc cu dragoste.

[costel]

Ory, eu am citit undeva ca esti cat daruiesti. Cu alte cuvinte, Dumnezeu intra in om pe masura deschiderii sale fata de El. Sigur, nu sunt zile in care trebuie sa petreci doar cu Dumnezeu si zile in care trebuie sa uiti de El. DAR atunci cand dorim sa ne intalnim cu El, e bine sa ne "gatim" cum spune taranul roman. Iar "gatirea" sta si in aceasta oprire pentru o vreme de la legatura trupeasca.

Tinand seama de situatia prezentata de Ioana, nu cred ca se va supara Dumnezeu. Sa nu facem pe sfintii, daca am fi in situatia ei, cred ca altfel am vorbi. Daca ar fi petrecut in toate zilele saptamanii cu sotul si ar fi facut si din sambata si duminica o zi ca celelalte, atunci alta ar fi fost discutia.

[ory]

Bine-nteles ca totul tine de trasaturile situatiei...absolut totul !
Foarte bine, extrem de intelept spus ; " esti cat daruiesti ! "...am mizat, repet, am mizat si pe abstinenta si infranare, fiindca stiu ca ea da echilibrul din om si din exteriorul lui .
Aha, am vazut acum ca, caminaris mi-a scris povestea cu persoana care nu credea in Sfinti.
Deci, draga..eu cred in Sfinti...restul nu mai conteaza, caci nu o iau de la capat.

[caminaris]

În prealabil postat de ory

Anita, lasa-ma cu interminabilele scrieri pe care le tot invocati...spune-mi unde scrie in biblie despre aceasta ?
Daca, conceptia unui copil din iubire, indiferent de ziua in care se savarseste, nu vi se pare o Binecuvantare...atunci nu am ce discuta cu persoane incatranite in teorie.
Caci practica, am vazut eu...ne cam omoara.
Vad ca multi ortodocsi au inceput sa se inchina la Sf. Parinti mai mult decat la Dumnezeu...Oameni buni, acestia nu sunt infailibili, plus ca mai sunt si interpretati in fel si chip...asadar, nu este musai sa diger tot ceea ce mi se impune, mai ales fara rationament de iubire.
Apropos !...obisnuiti sa cititi scrierile de pe acest site, dincolo de forum ?
Mie mi se pare absolut realist si formidabil...nu prea se potriveste cu ce aduceti voi in fata ca pe o justificare de netagaduit.
Eu nu prea citesc, dar, cand o fac ma minunez si ma bucur ca, totusi, biserica nu este chiar atat de habotnica cum o promoveaza credinciosii ei, de multe ori. Valabil si pentru postul Trinitas pe care-l apreciez.

Draga Ory, cuvintele tale de mai sus imi amintesc de discutia pe care am avut-o cu o tanara surdo-muta care nu credea in sfinti ci numai in Sfanta Scriptura. Ea imi talcuia dupa mintea ei Sfanta Scriptura iar eu ii citam talcuirile Sfintilor Parinti, pana cand mi-a trantit-o: dar mai lasa-ma odata cu Parintii tai ca nu cred in ei.
Din momentul acela mi-am dat seama ca nu e nici-o punte intre noi. Talcuirile unui om ca ea sau ca mine (adica pacatosi) nu pot pretinde ca pot ajunge la Adevar. Ca ar insemna ca sfintii s-au nevoit degeaba. Si atunci nu ar mai fi nevoie de nevointe, de post si asceza ca oricum oricine va citi Sfanta Scriptura va cunoaste Adevarul, nu? Nu ar mai fi nevoie nici de biserica atata timp cat avem Sfintele Scripturi!
Iata la ce ne duce logica noastra de pacatosi (la parerea asta ajunsese ea si ca urmare umbla peste tot cu Sfanta Scriptura dar nu intra niciodata in biserica).
Insa Sfintii Parinti sunt inestimabili pentru noi pacatosii tocmai pentru ca ne-au dat raspunsuri la intrebarile noastre! E destul sa le citim si sa le punem in aplicare. E ca o scurtatura: nu mai trebuie sa ne nevoim 50 de ani in post si priveghere ca sa aflam Adevarul la toate intrebarile - avem deja raspunsurile. Tot ce trebuie este sa-i citim pe Sfintii Parinti!
Iar apoi, pe cat ne sta in putinta, sa punem in aplicare ceea ce am citit.
In ce priveste conceperea de copii, Sfintii Parinti ne invata infranarea (ca de la toate trebuie sa ne infranam - si de la mancare si de la sex, de la toate, doar asta e calea spre mantuire). Dar, mai ales, ne invata ca un copil conceput in zilele de post sau de sarbatori nu va fi ascultator, va fi recalcitrant, rau, usor de manipulat etc. Intr-un cuvant nu ne va aduce pacea si bucuria in casa, pe masura ce creste, ci ne va aduce necazuri. Si asta pentru ca nu am avut destula evlavie incat sa-l concepem atunci cand e placut lui Dumnezeu sa-l concepem. Totul la timpul potrivit! De ce nu tinem post martea si joia? Poti sa-mi spui? Scrie in Sfanta Scriptura pe undeva ca trebuie sa tinem post musai miercurea si vinerea? Sunt simboluri ale patimilor lui Iisus Hristos! Cum sa faci sex vinerea cand atunci a fost Hristos rastignit pe cruce?! Cere evlavie de la Dumnezeu ca sa te lumineze sa intelegi. Sunt lucruri descoperite celor mai sfinti decat noi de Insusi Hristos pentru ca noi, cei multi si pacatosi, daca le respectam, sa ne sfintim cu timpul (prin infranare si evlavie) si sa ne mantuim. Ca daca nu ajungem sa ne sfintim nu putem intra pe usa stramta a raiului.

[ory]

EU CRED IN SFINTI, DRAGA ANITA, DAR DACA AI SCOATE PUTIN NASUL DIN CARTI...M-AI JUDECA ALTFEL.
Oricum, nu mi-ai raspuns la ceea ce am pus accent, deci, n-are rost sa o lungim, stiu prea bine ce vreau sa spun...iar tu le stii pe-ale tale . Asta e !, fiecare cu ce l-a inzestrat Dumnezeu la nivel mental...cam de-acolo coboara spre inima celelalte.

[Anna]

Mie chestiile astea imi amintesc de fariseii care se enervau ca Mantuitorul vindeca in zi de sambata. Tot asa, astazi se manie oamenii cand doi oameni care se iubesc+Dumnezeu DAU VIATA. Poate o sa-l dati in judecata si pe Dumnezeu ca a indraznit sa sufle suflare de viata in zi de duminica

[fall3n]

În prealabil postat de caminaris

Draga Ory, cuvintele tale de mai sus imi amintesc de discutia pe care am avut-o cu o tanara surdo-muta care nu credea in sfinti ci numai in Sfanta Scriptura. Ea imi talcuia dupa mintea ei Sfanta Scriptura iar eu ii citam talcuirile Sfintilor Parinti, pana cand mi-a trantit-o: dar mai lasa-ma odata cu Parintii tai ca nu cred in ei.
Din momentul acela mi-am dat seama ca nu e nici-o punte intre noi. Talcuirile unui om ca ea sau ca mine (adica pacatosi) nu pot pretinde ca pot ajunge la Adevar. Ca ar insemna ca sfintii s-au nevoit degeaba. Si atunci nu ar mai fi nevoie de nevointe, de post si asceza ca oricum oricine va citi Sfanta Scriptura va cunoaste Adevarul, nu? Nu ar mai fi nevoie nici de biserica atata timp cat avem Sfintele Scripturi!
Iata la ce ne duce logica noastra de pacatosi (la parerea asta ajunsese ea si ca urmare umbla peste tot cu Sfanta Scriptura dar nu intra niciodata in biserica).
Insa Sfintii Parinti sunt inestimabili pentru noi pacatosii tocmai pentru ca ne-au dat raspunsuri la intrebarile noastre! E destul sa le citim si sa le punem in aplicare. E ca o scurtatura: nu mai trebuie sa ne nevoim 50 de ani in post si priveghere ca sa aflam Adevarul la toate intrebarile - avem deja raspunsurile. Tot ce trebuie este sa-i citim pe Sfintii Parinti!
Iar apoi, pe cat ne sta in putinta, sa punem in aplicare ceea ce am citit.
In ce priveste conceperea de copii, Sfintii Parinti ne invata infranarea (ca de la toate trebuie sa ne infranam - si de la mancare si de la sex, de la toate, doar asta e calea spre mantuire). Dar, mai ales, ne invata ca un copil conceput in zilele de post sau de sarbatori nu va fi ascultator, va fi recalcitrant, rau, usor de manipulat etc. Intr-un cuvant nu ne va aduce pacea si bucuria in casa, pe masura ce creste, ci ne va aduce necazuri. Si asta pentru ca nu am avut destula evlavie incat sa-l concepem atunci cand e placut lui Dumnezeu sa-l concepem. Totul la timpul potrivit! De ce nu tinem post martea si joia? Poti sa-mi spui? Scrie in Sfanta Scriptura pe undeva ca trebuie sa tinem post musai miercurea si vinerea? Sunt simboluri ale patimilor lui Iisus Hristos! Cum sa faci sex vinerea cand atunci a fost Hristos rastignit pe cruce?! Cere evlavie de la Dumnezeu ca sa te lumineze sa intelegi. Sunt lucruri descoperite celor mai sfinti decat noi de Insusi Hristos pentru ca noi, cei multi si pacatosi, daca le respectam, sa ne sfintim cu timpul (prin infranare si evlavie) si sa ne mantuim. Ca daca nu ajungem sa ne sfintim nu putem intra pe usa stramta a raiului.

frumos spus si adevarat..ca o completare la ce sa spus draga Ory ,spunea cineva mai sus -tu vrei sa faci cum simti tu ,dar asta nu inseamna ca este si corect-..mai cauta cerceteaza si cu inima nu doar cu ratiunea si nu-ti mai etala parerile tale(cu iertare spun)lumesti..avem Sfintii nostri Parinti care avand pe Duhul Sfant au talcuit Sfanta Scriptura si la multe din intrebarile noastre sa raspuns...am mai spus si cu alta ocazie in legatura cu ce mai scrii tu(nu tot, e adevarat dar majoritatea posturilor tale sunt....)..stii tu vorba -daca taceai.....cu iertare sa-mi fie si Dumnezeu sa ne ierte pe toti..e clar acum tu o sa crezi ca vedem doar inainte cu frumosi ochelari de cal..dar gandeste-te un pic ca poate nu e asa..ci poate incercam sa gandim un pic mai cu Hristos curat si fara curentzi de babe prin urechi..ci doar asa cum Sfintii nostri Parinti ne-au invatat si povatuit..