Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Om bun,

Nimeni nu se naste pe Pamantul asta rotund fara sa aiba sansa de mantuire. Eschimosii, triburile din jungla, indienii, arabii, chinezii samd - toata lumea, din toate timpurile. Chiar si cei care vor trai in vremea lui Antihrist.

Da,oricine ar putea teoretic sa urce pe muntele Everest...

Nu cred ca este vorba despre oameni,ci despre credinta.Credinta ortodoxa este singura credinta mintuitoare,chiar daca nici un ortodox nu se va mintui.
Daca budistul crede in Buda,aceasta credinta nu-i va folosi la nimic,nu-l mintuieste...ci va fi judecat dupa faptele lui ( constiinta lui ),care pot fi in sensul poruncilor lui Hristos.La fel ateul,musulmanul,la fel catolicul ,protestantul,indianul Winnetou ( nu-l mintuieste credinta in spiritul Manitou ci cum a trait el,ce fapte a facut,legea firii...)

Cu cit un credincios ( altul decit cel ortodox ) este mai apropiat de dogmele si invataturile credintei sale,cu atit are mai putine sanse la mintuire,parerea mea...important fiind pentru el implinirea poruncilor, in care se ascunde Hristos...deci o anume impartasire cu Dumnezeu.

Adica credinta protestantilor despre Maica Domnului,despre icoane,despre predestinare,Taine,Sola Scriptura...etc,mai degraba ii trag in jos decit ii ajuta la mintuire,sau astfel spus credinta lor nu este mintuitoare.In schimb daca ii ajuta pe cei sarmani,sint milostivi,nu ucid copiii in pintece,nu fura,nu mint ( exceptind cele ale credintei )...etc...atunci sper ca Dumnezeu sa-i judece dupa legea constiintei si sa aibe ceva sanse...desi e greu.

La un ortodox,daca il prinde moartea spovedit sincer si impartasit...aproape cu siguranta este mintuit,mai usor decit atit nici ca se poate...teoretic cel putin.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Nu cred ca este vorba despre oameni,ci despre credinta.Credinta ortodoxa este singura credinta mintuitoare,.

Sfanta Scriptura (unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli) spune cu totul altceva. Vorbeste despre un alt fel de credinta:
" Caci atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe singurul Sau Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16)

"In nimeni altul nu este mantuire: caci nu este sub cer alt Nume dat oamenilor, in care trebuie sa fim mantuiti." (Fapte 4:12)

Si exemplele pot continua. Acum sa nu-mi spui ca Hristos este proprietatea unei anumite biserici.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Adica credinta protestantilor despre Maica Domnului,despre icoane,despre predestinare,Taine,Sola Scriptura...etc,mai degraba ii trag in jos decit ii ajuta la mintuire,sau astfel spus credinta lor nu este mintuitoare.

Credinta Sfintilor Apostoli era asemanatoare protestantilor. Nu vei gasi in epistolele Sfintilor Apostoli nici o marturie despre inchinarea in fata Mariei (mama Domnului Iisus), inchinarea in fata icoanelor, etc. Cat despre predestinare... asa ceva nu exista in teologia protestanta (cel putin in cea a confesiunii din care fac parte). Iar referitor la taine... Sfintii Apostoli vorbeau despre "taine descoperite", ducandu-l pe credincios spre cunoastere nu spre misticism.

Conditionati mantuirea de inchinarea la Maica Domnului, icoane, taine, etc. Se pare ca puneti la indoiala sansele la mantuire a Sfintilor Apostoli. Nici ei nu au avut asa ceva in credinta lor. L-au avut "doar pe Hristos."

În prealabil postat de condor

Sfanta Scriptura (unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli) spune cu totul altceva. Vorbeste despre un alt fel de credinta:
" Caci atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe singurul Sau Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16)

"In nimeni altul nu este mantuire: caci nu este sub cer alt Nume dat oamenilor, in care trebuie sa fim mantuiti." (Fapte 4:12)

Si exemplele pot continua. Acum sa nu-mi spui ca Hristos este proprietatea unei anumite biserici.



Credinta Sfintilor Apostoli era asemanatoare protestantilor. Nu vei gasi in epistolele Sfintilor Apostoli nici o marturie despre inchinarea in fata Mariei (mama Domnului Iisus), inchinarea in fata icoanelor, etc. Cat despre predestinare... asa ceva nu exista in teologia protestanta (cel putin in cea a confesiunii din care fac parte). Iar referitor la taine... Sfintii Apostoli vorbeau despre "taine descoperite", ducandu-l pe credincios spre cunoastere nu spre misticism.

Conditionati mantuirea de inchinarea la Maica Domnului, icoane, taine, etc. Se pare ca puneti la indoiala sansele la mantuire a Sfintilor Apostoli. Nici ei nu au avut asa ceva in credinta lor. L-au avut "doar pe Hristos."

Da, dar Hristos a spus : " Cine nu cinsteste pe mama mea, nu ma cinsteste nici pe Mine"
Mai cautai in cosul de gunoi si vedeti ce-ati mai taiat si aruncat din istoria crestinismului adevarat;
Dintre toate prigoanele pornite impotriva Bisericii, cea mai grozava a fost cea impotriva sfintelor icoane si multi sfinti a facut aceasta prigoana;
Cum sa nu cinstim noi sfintele icoane ce reprezinta chipul Mantuitorului, al Maicii Sale si al sfintilor care sunt prietenii lui Dumnezeu, caci Insusi Mantuitorul ne-a lasat chipul Sau imprimat cu minune dumnezeiasca in trei randuri? Prima data I-a dat chipul sau domnitorului Avgar din Edesa; a doua oara Hristos I-a dat chipul Sau unei tinere numite Veronica, tot pe mahrama care se afla si in zilele noastre ntr-una din bisericile crestine din Franta; a treia oara , Si-a lasat Domnul Hristos chipul Sau pe giulgiul care II acoperea fata si trupul cand a fost ingropat cu miresme, iar ucenicii l-au gasit in mormantul gol.
deasemena Sfantul evanghelist Luca, care era doctor si pictor, a pictat chipul Maicii Domnului pe lemn;despre minunea icoanelor pictate in mod minunat ...ar trebui timp
Sfantul Vasile cel Mare (daca nu l-ati aruncat si pe El la cos) zice ca cei care se inchina Sfintelor icoane, inchinaciune alor este primita de Dumnezeu ca si cand ar fi fata catre fata; caci cinstea pe care o dam icoanei se muta la chipul pe care-l reprezinta; Sfintele icoane au puterea de a-l inalta pe om cu mintea si sufletul mai presus de cele pamantesti si a-l transforma intr-un inchinator adevarat al dumnezeirii, pentru ca Sfintele icoane ii inspira omuli curatie, sfintenie, pace, mila, dreptate si il sustrag pe om de la desertaciunile lumii, ii sfintesc mintea.
Cand Il privesti pe Iisus rastignit pe Cruce, imediat te gandesti la suferintele Lui, la jertfa Lui, pentru mantuirea noastra.
Si da, Biserica ortodoxa detine Adevarul cel mai pur si mai adevarat: in primul rand in biserica ortodoxa intalnim fapte, minuni,sfinti cu miliardele, nu doar o scriptura modificata dupa placul unor oameni bolnavi de marire; in al doliea rand si cel mai mare demonstratie ca in biserica ortodoxa este Adevarul, Sfinta Lumina care vine DOAR LA ORTODOCSI in noaptea de inviere; este un lucru care nu s-a intamplat in vremuri demult apuse ci se petrece an de an in acelasi loc, la Mormantul Domnului; mergeti si va convingeti!
Semnul Sfintei Cruci se afla insemnat in Sfanta Scriptura de la inceputul ei si pana la sfarsit, in multe locuri; toti imparatii pamantuluiau avut si au steagul lor ca semn al imparatiei lor. Asa si Imparatul crestinilor, Iisus Hristos, le-a dat ostasilor sai ca semn ca sunt ai lui, semnul Sfintei Cruci, steagul acesta. de aceea spune la Apocalipsa ca la sfarsit cand va veni antihrist va pecetlui si acesta pe ai lui cu un semn-666, ceea ce inseamna lepadarea de Tatal, Fiul si Duhul Sfant
In cultul vostru ati auzit vreodata de Sfantul Constantin cel Mare si de maica sa Elena?Cu ce putere a biruit Imparatul Constantin pe vrajamsul sau Maxentiu? sau veti spune ca sunt inventii si ca nu a existat?

Si categoric Apostolii nu l-au avut "doar pe Hristos"!
Despre asta in alt episod
Dar de ce nu ne spuneti din ce cult faceti parte? ca sa discutam cu cartile pe fata: noi suntem ortodocsi-ortodocsi; dumneata?

În prealabil postat de veveritza

Da, dar Hristos a spus : " Cine nu cinsteste pe mama mea, nu ma cinsteste nici pe Mine"

Poate vre-un hristos mincinos a spus asta, ca Fiul lui Dumnezeu nu a spus-o.

De unde ati scoas acesta afirmatie? Dati-mi versetul.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de condor

Poate vre-un hristos mincinos a spus asta, ca Fiul lui Dumnezeu nu a spus-o.

De unde ati scoas acesta afirmatie? Dati-mi versetul.

Condorule,dar daca eu nu o cinstesc pe mama ta...pe tine te cinstesc ?
Sau daca nu-i cinstesc pe prietenii tai,pe tine te cinstesc?

Raspunde-mi omeneste,ca de la sherlock la condor.

În prealabil postat de sherlock_holmes

Condorule,dar daca eu nu o cinstesc pe mama ta...pe tine te cinstesc ?
Sau daca nu-i cinstesc pe prietenii tai,pe tine te cinstesc?

Raspunde-mi omeneste,ca de la sherlock la condor.

Poti sa ma cinstesti fara ca macar sa o cunosti pe mama mea sau pe prietenii mei.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de condor

Poti sa ma cinstesti fara ca macar sa o cunosti pe mama mea sau pe prietenii mei.

I.Mai baiete,cum te cheama pe tine ?

R. Eu stau pe strada Sperantei no 13 bis,nene...

În prealabil postat de condor

Poate vre-un hristos mincinos a spus asta, ca Fiul lui Dumnezeu nu a spus-o.

De unde ati scoas acesta afirmatie? Dati-mi versetul.

Ce "tare" sunteti! Doar atat nu stiti? pai in primul rand asta-i un lucru elementar de bun simt, cu atat mai mult cand e vorba despre Imparateasa Cerului si a Pamantului ! Si doar v-am atentionat sa cautati prin cosul de gunoi,poate gaseati ceva, da' daca nu ma ascultati........Si eu care credeam ca vreti amanunte despre Sfanta Lumina, despre vieti de sfinti,despre Sf. Vasile cel Mare, Ioan Botezatorul, Ioan Gura de Aur si chiar ma asteptam sa intrebati despre Imparatul Constantin Cel Mare, cum a ajuns sa se inchine Crucii si de ce este sfant;hristosii mincinosi sunteti dvs, in caz ca nu stiati, mintiti de ingheata apele, evitati sa dati raspunsuri clare, scurte si la obiect; ne tot invartim pe topicurile astea in jurul aceluiasi subiect, fara sa aduceti si fapte, ceea ce spuneti sa argumentati prin fapte!
Maica Domnului este mama noastra, a crestinilor! avem o mama in Cer care se roaga Fiului Ei pentru noi, nu stiu de ce va ofticati si va creeaza atata disconfort; a, de fapt stiu, si stiti si voi, dar mama voastra nu va lasa sa dati cartile pe fata! Piua

[caminaris]

Dragii mei, nu uitati ca suntem cu totii frati intru Hristos. Sa ne iubim ca fratii deci! Haideti sa nu ne pierdem in polemici desarte ca nu ne folosesc la nimic.
Daca se mantuiesc sau nu neortodocsii ramane la mila lui Hristos. Nu suntem intr-o competitie. Sa spunem asa: mantuieste-i Doamne pe toti oamenii si, daca vrei, pune-ma si pe mine pacatosul intr-un coltisor de Rai sa-Ti vad vesnic Slava Doamne, sa-Ti slavesc Numele Tau.
Ca la inima smerita cauta Dumnezeu.