Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Florin-Ionut]

Putem:

1. Exista preoti care, prin munca lor de-o viata, se remarca pe plan teologic si ajung sa contribuie mult la cultura crestin-ortodoxa universala. Preoti care primesc titlul de Doctor Honoris Causa de la mai multe universitati. Care sufera pentru credinta ani de temnita si-L marturisesc pe Hristos toata viata lor. Aparatori ai credintei, cunoscatori ai multor limbi straine noua. Acestia sunt cei seriosi.

2. Exista si ceilalti, preotii "normali", care nu se remarca prin cele de mai sus. Buni si ei, dar nu de talia Parintelui Staniloaie sau Galeriu. Acestia nu sunt "neseriosi", n-am afirmat eu asa ceva...

Daca Parintele Staniloaie face o afirmatie dupa o viata de cercetari teologice, atunci eu tind s-o cred. Ceilalti, creada cine ce-o vrea.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Putem:

1. Exista preoti care, prin munca lor de-o viata, se remarca pe plan teologic si ajung sa contribuie mult la cultura crestin-ortodoxa universala. Preoti care primesc titlul de Doctor Honoris Causa de la mai multe universitati. Care sufera pentru credinta ani de temnita si-L marturisesc pe Hristos toata viata lor. Aparatori ai credintei, cunoscatori ai multor limbi straine noua. Acestia sunt cei seriosi.

2. Exista si ceilalti, preotii "normali", care nu se remarca prin cele de mai sus. Buni si ei, dar nu de talia Parintelui Staniloaie sau Galeriu. Acestia nu sunt "neseriosi", n-am afirmat eu asa ceva...

Daca Parintele Staniloaie face o afirmatie dupa o viata de cercetari teologice, atunci eu tind s-o cred. Ceilalti, creada cine ce-o vrea.

Foarte corect ce spui. Dar, vezi, avem destui "adversari" ai Preotilor nostri si nu trebuie lasat, loc pentru interpretari. Nu o lua in nume de rau, dar asa este !

[danyel]

Mantuirea o da Dumnezeu dupa criteriil Sale nu dupa cum credem noi si cui credem noi ca o da sau n-o da, sa nu ne facem judecatori in locul Judecatorului

[stefan florin]

În prealabil postat de danyel

Mantuirea o da Dumnezeu dupa criteriil Sale nu dupa cum credem noi si cui credem noi ca o da sau n-o da, sa nu ne facem judecatori in locul Judecatorului

corect amice, foarte corect spus

[ilieilie]

sunt ortodox convins si mai am de invatat .Ma intreb ;daca ortodxia nu cumva intra in contradictie cu Sfanta Scriptura care spune ''sa nu spui nimanui ava (adica tata )decat Mie'' si as mai avea deintrebat ''-Poate sa-L ingradeasca cineva pe DUMNEZEU ?,spunand eu sunt ortodox ,tu esti.....(de alta confesiune .eu o sa intru mai intai in Rai!) cand Domnul IIsus ia spus celui cea crezut in EL ;''-Azi vei fi cu mine in rai!''Spunea cineva ca religiile ii dezbina pe oameni credinta ii uneste dati-mi voie sa-l cred sper ca intrebarile mele sa nu fie impertinente si chiar sap-mi raspunda cineva la ele va multumesc

În prealabil postat de Florin-Ionut

Putem:

1. Exista preoti care, prin munca lor de-o viata, se remarca pe plan teologic si ajung sa contribuie mult la cultura crestin-ortodoxa universala. Preoti care primesc titlul de Doctor Honoris Causa de la mai multe universitati. Care sufera pentru credinta ani de temnita si-L marturisesc pe Hristos toata viata lor. Aparatori ai credintei, cunoscatori ai multor limbi straine noua. Acestia sunt cei seriosi.

2. Exista si ceilalti, preotii "normali", care nu se remarca prin cele de mai sus. Buni si ei, dar nu de talia Parintelui Staniloaie sau Galeriu. Acestia nu sunt "neseriosi", n-am afirmat eu asa ceva...

Daca Parintele Staniloaie face o afirmatie dupa o viata de cercetari teologice, atunci eu tind s-o cred. Ceilalti, creada cine ce-o vrea.

[andrei25]

În prealabil postat de ilieilie

sunt ortodox convins si mai am de invatat .Ma intreb ;daca ortodxia nu cumva intra in contradictie cu Sfanta Scriptura care spune ''sa nu spui nimanui ava (adica tata )decat Mie'' si as mai avea deintrebat ''-Poate sa-L ingradeasca cineva pe DUMNEZEU ?,spunand eu sunt ortodox ,tu esti.....(de alta confesiune .eu o sa intru mai intai in Rai!) cand Domnul IIsus ia spus celui cea crezut in EL ;''-Azi vei fi cu mine in rai!''Spunea cineva ca religiile ii dezbina pe oameni credinta ii uneste dati-mi voie sa-l cred sper ca intrebarile mele sa nu fie impertinente si chiar sap-mi raspunda cineva la ele va multumesc

Ortodoxia nu are cum sa intre in contradictie cu Scriptura, pt ca Scriptura sta la baza ortodoxiei alaturi de Sf Traditie. Ni se pare ca intra in contradictie pt ca incercam sa intelegem multe lucruri cu mintea si nu cu inima si sufletul, asa cum spunea cineva mai sus. ORTODOXIA NU SE EXPLICA, SE TRAIESTE, SE SIMTE IN INIMA SI IN SUFLET! De aceea ajungem la multe rataciri pt ca incercam cu mintea noastra intinata sa intelegem multe lucruri care ni le pot explica doar preotii. Am mai spus-o si o repet. Un copil ca sa invete carte, mai intai merge la gradinita, apoi la scoala primara, la gimnaziu, la liceu, si apoi la facultate, si daca mai doreste, master, doctorat si restul. Deci trebuie sa-l invete cineva. Daca ar incerca de unul singur sa invete, n-ar invata nimic. Ar spune numai prostii. Ca sa stii matematica trebuie sa te invete cineva materia asta. Nu ai cum s-o inveti singur. Asa si in cazul Sf Scripturi. Este exact acelasi lucru. Deci sa nu mai umflam in pene si sa spunem ca putem noi de unii singuri sa pricepem Scriptura, pt ca atunci suntem vrednici de plans. Numai bine si Doamne ajuta!

[Litanu]

În prealabil postat de andrei25

Nu ai cum s-o inveti singur. Asa si in cazul Sf Scripturi. Este exact acelasi lucru. Deci sa nu mai umflam in pene si sa spunem ca putem noi de unii singuri sa pricepem Scriptura, pt ca atunci suntem vrednici de plans. Numai bine si Doamne ajuta!

1.Ce te faci cand nici preotii nu cunosc Sfanta Scriptura? Cu cine studiezi? Sau, nu este nevoie sa cunosti Sfanta Scriptura?

2. Este normal ca, la inceput sa ai nevoie de ajutor in deslusirea unor pasaje din Sfanta Scriptura. Dar, dupa aceea este bine ca fiecare sa cerceteze Scriptura si in mod individual. Banuiesc ca nu aveti nimic impotriva indemnului de a studia Cuvantul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Litanu

1.Ce te faci cand nici preotii nu cunosc Sfanta Scriptura? Cu cine studiezi? Sau, nu este nevoie sa cunosti Sfanta Scriptura?

2. Este normal ca, la inceput sa ai nevoie de ajutor in deslusirea unor pasaje din Sfanta Scriptura. Dar, dupa aceea este bine ca fiecare sa cerceteze Scriptura si in mod individual. Banuiesc ca nu aveti nimic impotriva indemnului de a studia Cuvantul lui Dumnezeu.

Daca incerci sa gandesti cu mintea [intunecata de atatea si atatea pacate] ceea ce vrea sa transmita Sfanta Scriptura si nu incerci sa simti intai credinta, lasandu-te in voia Domnului si mai apoi, in aceasta stare sa incerci sa intelegi Sfanta Scriptura[dar repet, nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar, caci exista o sansa f. mare sa cazi in ratacire!!!], atunci ceea ce vei crede tu in persoana despre modul in care intelegi Sf. scriptura nu va face decat sa-ti alimenteze ego-ul, parerea inalta despre propria-ti persoana, parere echivalenta cu mandria, pacatul originar, in care au cazut protoparintii nostri, Adam si Eva.
Acelasi lucru il cred referitor si la parerile exprimate de tine cu privire la varsta potrivita la care ar trebui sa fie botezat un crestin.

Doamne ajuta si o dimineata cu folos!

[Litanu]

În prealabil postat de razvan_m

Daca incerci sa gandesti cu mintea [intunecata de atatea si atatea pacate] ceea ce vrea sa transmita Sfanta Scriptura si nu incerci sa simti intai credinta, lasandu-te in voia Domnului si mai apoi, in aceasta stare sa incerci sa intelegi Sfanta Scriptura[dar repet, nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar, caci exista o sansa f. mare sa cazi in ratacire!!!], atunci ceea ce vei crede tu in persoana despre modul in care intelegi Sf. scriptura nu va face decat sa-ti alimenteze ego-ul, parerea inalta despre propria-ti persoana, parere echivalenta cu mandria, pacatul originar, in care au cazut protoparintii nostri, Adam si Eva.
Acelasi lucru il cred referitor si la parerile exprimate de tine cu privire la varsta potrivita la care ar trebui sa fie botezat un crestin.

Doamne ajuta si o dimineata cu folos!

Inca o pledoarie (sub alta forma) pentru indobitocirea omului. "Nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar" - spuneti dvs. (printre altele). Fiti putin mai explicit. Sau mai exact, spuneti ce pierdeti daca oamenii cerceteaza? Va e teama ca vor cunoaste niste lucruri pe care le-ati tinut ascunse?

Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli ne indeamna sa cercetam, iar dvs, veniti cu indemnul tipic inchizitiei "crede si nu cerceta".

Referitor la botez: sa stiti ca am avut probleme serioase. Am umblat sa cunosc mai multe biserici si culte. Cautam una care sa respecte Sfanta Scriptura si unde sa fac un legamant cu Domnul, printr-un botez dupa voia lui Hristos. Simteam, in sufletul meu, un gol puternic. Credeam Evanghelia, dar nu facusem o marturisire de credinta, prin botez (asa cum ne invata Sfantul Apostol Petru). Si, nici nu gaseam o biserica atasata de Cuvantul lui Dumnezeu. Toate, pe la cate am fost, doar mimau orientarea dupa Scripturi. Dezamagit, ma hotarasem sa merg la una din biserici sa ma botez (asta insemnad un legamant cu Domnul, nu cu acea biserica) si apoi sa-mi vad de treaba mea, fara a mai frecventa acea biserica. Botezul crestin era important pentru mine. Si imi lipsea. Ceea ce s-a intamplat cu mine cand eram bebelus, nu a fost decat o baita.

M-am rugat mult si Domnul a raspuns la framantarile mele. Am gasit o biserica ce cauta sa se supuna intru totul Sfintei Scripturi. M-am botezat asa cum ne invata Mantuitorul, facand un legamant cu Dumnezeu (nu cu acea biserica).

Credeti ca o perioada de cercetare a Scripturii, de cautari si rugaciuni te poate duce la ratacire (ceea ce vreti dvs. sa insinuati). Ce trebuia sa fac? Sa nu cercetez Scriptura si sa ma duc la un preot sa-mi serveasca direct varianta lui (pe care eu sa o inghit "fara sa folosesc mintea mai mult decat strictul necesar")?

Ce am vrut sa spun? Simplu: nimic pentru "indobitocirea omului", ci doar ca un om nesmerit care cerceteaza de capul lui Sfintele Scripturi, folosindu-si mintea intinata de pacatele zilnice si care lui i se par "normalitate" ajunge neasteptat", ajunge neasteptat de repede pe calea inselarii.

Oare nu este scris in Sfanta Psaltire [Psalmii lui David]?
Psalmul 72, 20-23:

"20. Ca visul celui ce se desteapta, Doamne, in cetatea ta chipul lor de nimic l-ai facut.

21. De aceea s-a bucurat inima mea si rarunchii mei s-au potolit.

22. Ca eram fara de minte si nu stiam; ca un dobitoc eram inaintea Ta. Dar eu sunt pururea cu tine.

23. Apucatu-m-ai de mana mea cea dreapta. Cu sfatul tau m-ai povatuit si cu slava m-ai primit."

Deci, inaintea Domnului suntem in orisice moment niste dobitoace proaste. In zadar ne folosim mintea daca nu-L avem pe Domnul in inima noastra iar ca si calauzitor in intelegerea Sfintei Scripturi pe Duhul Sfant, Mangaietorul, A Treia Persoana a Dumnezeirii. Ca urmare, inainte de a incerca sa intelegem cu propria minte Sfanta Scriptura e absolut necesar sa ne rugam cu smerenie Domnului pentru aceasta [intelegerea Sfintei Scripturii, insa nu cu propria minte, ci sub inspiratia Duhului Sfant, caci propria noastra minte este un MARE ZEROU BARAT in intelegerea lucrurilor dumnezeiesti]. Totusi, a insista pe cale rationala, adica a-ti folosi mintea pentru a incerca sa intelegi Sfanta Scriptura, fara sa ai povatuirea Sfantului Duh, inseamna o cale facila pentru a ajunge pe calea inselarii diavolesti, faptul fiind inspirat de mandria personala si de nimic altceva.

Citat: "Inca o pledoarie (sub alta forma) pentru indobitocirea omului."

Oare aceasta constatare nu denota ea insasi mandrie din partea ta. Nu arata ea ca nu vrei sa te smeresti si sa consideri ca nu esti un nimeni/ un dobitoc nestiutor in fata Domnului ?