Scoaterea religiei din scoli

[getagrip]

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Pentru a treia oara: Ce-ti justifica competenta in a emite judecati cu privire la ce-i bun pentru copiii altora? (ca sa te-ajute sa vezi ca esti radical)

Pentru a doua oara: Sint evolutia (si disiminata in toate stiintele naturale) si educatia sexuala optionale in scoala publica (de stat)? (ca sa nu mai crezi ca nu-ti impui "valorile")

Intrebare noua: unde exact am spus eu ca sint in favoarea impunerii cu forta a vreunei materii? (ca sa inveti sa fii onest)


Incearca sa-ti domolesti tirada daca vrei sa porti un dialog; oricum nu sperii si nu impresionezi pe nimeni. Propaganda homosexuala se face deja in scoli. Vezi, de exemplu, cartea King and King citita copiilor de gradinita in California, Massachusetts si British Columbia. La Burnaby (BC) parintii au pierdut procesul cu inspectoratul scolar prin care cereau doar sa nu fie citita copiilor atit de mici. Vezi, de asemenea, cazul din Toronto in care li s-a interzis parintilor sa-si scoata copiii de la ora de educatie sexuala la care urma sa se vorbeasca despre homosexualitate ca un stil de viata alternativ. Sint sigur ca si altii pot sa-ti aduca exemple.

Ok, acum nu mai am impresia ca nu intelegi ce citesti, ci sunt convins ca nu intelegi ce citesti.

La prima intrebare nu am ce sa-ti raspund, intrucat nu am emis nicio judecata cu privire la copiii altora, ci la ai mei si la ideea ta si a celorlalti habotnici cum ca religia ar trebui sa fie obligatorie.

A doua intrebare n-o prea inteleg, poate ar trebui s-o formulezi mai bine. Ma intrebi daca cele doua sunt materii optionale? Nu stiu.

Legat de intrebarea noua, sa inteleg ca esti de acord ca religia ar trebui sa fie o materie optionala?


Propaganda homosexuala? Esti ridicol. Nu am de gand sa dezbat problamatica homosexualitatii pe un forum religios, pentru ca ar fi absolut inutil. Sunt curios totusi ce iti inchipui tu, ca exista niste forte oculte care isi doresc sa ii indrepte pe toti barbatii spre homosexualitate? Cu ce scop? Hai ca esti amuzant. Pai uite ca sunt nenumarate cazuri si in cadrul bisericii. Homosexualitate, pedofilie, de curvasarie si alcoolism nici nu mai pomenesc. Si alora nu li s-a citit King and King la gradinita, ci chiar dimpotriva.

[Fani71]

Nu am citit tot ce s-a scris aici.
Vreau insa sa va impartasesc experienta din Belgia:
Exista un curs de doua ore pe saptamana numit oficial in moid generic 'educatie morala sau morala care decurge din religie', dar practic 'religie sau morala'. Copiii (mai exact parintii, oficial, pana la 18 ani) pot alege in fiecare an una din urmatoarele optiuni:
- religie catolica
- religie protestanta
- religie musulmana
- religie iudaica
- religie ortodoxa
- morala laica (laica insemnand in franceza nereligioasa, care nu tine de nici o confesiune, dar practic inseamna atee, adesea militant atee)

Alegerea poate fi facuta indiferent de apartenenta religioasa a copilului. De ex. un copil botezat ortodox poate sa fie inscris la morala laica, sau la oricare religie. Sau invers.

Mie mi se pareun lucru foarte bun sa se poata alege si morala nereligioasa, pentru cei care pur si simplu nu au nici o religie sau nu vor sa le fie educati copiii religios. Asa cum este un lucru bun, cred, sa poata fi predata si religia in scoli, nu numai la biserica si in familie. Perspectiva este putin alta, ceva mai culturala, deci nu se presupune ca participantii neaparat sunt credinciosi, insa li se prezinta credinta ortodoxa (in cazul nostru) cum este ea, si ei iau cunostinta si pot discuta liber. Nu se fac rugaciuni in timpul orelor, din aceasta cauza, de exemplu.
Mi se pare insa ca ar trebui sa aleaga copiii macar de la 14 ani in sus, daca nu chiar de la 12-13 (cand incep liceul aici).
Practic asa se intampla, totusi, parintii trebuie doar sa semneze.
In fiecare an pot schimba optiunea pana la 2 saptamani de la inceperea anului scolar.

Eu sunt profesoara de 'religie ortodoxa'. Am avut in general copii (mai degraba tineri) ortodocsi sau precalcedonieni (armeni si arameeni) dar si catolici, atei sau chiar musulmani.

Nu cred ca ii indoctrinam, cursul de religie este vazut si ca un curs de informare, si cum avem putini elevi tinem seama de interesele, cunostintele si preferintele lor. Aspectul uman este f important. Vorbim si despre diverse lucruri de viata care ii preocupa pe ei. Deci, evident, si despre sexualitate.. Asta pentru cei care se tem de orele de sexologie. Eu cred ca depinde cum sunt facute. Am avut elevi care nu avusesera parte de aceste ore (pt ca probabil chiulisera sau dormisera la orele alea - am si scoli foarte slabe) si nu stiau, la 20 de ani, cum se ia SIDA... Credeau ca iei sida daca faci dragoste cu multe femei, pur si simplu, chiar daca nici una nu are sida.
Nu mi se pare bine ca ei sa-si formeze bagajul de cunostiinte din acest domeniu de la prieteni de aceeasi varsta si din filmele porno si din internet. Acolo invata ce nu am vrea noi sa invete, mai degraba, in schimb la o ora bine facuta invata si lucruri pe care orice om trebuie sa le stie. Nu cred ca aceste ore le dau mai multe idei sa incerce decat filmele si reclamele atotprezente, sau curiozitatea si teribilismul varstei. Ba chiar ii mai domolesc, cand li se vorbeste de pericole si responsabilitati..

Revenind la religie, eu incerc sa le dau un bagaj de baza, cand nu-l au - multi nu stiu nici cele mai elementare lucruri dar au impresia ca stiu - , daca il au, atunci putemm trece la lucruri mai complicate, si incerc sa ii fac sa gandeasca si sa-si puna intrebari. Si sa le dau instrumentele ca sa ii intereseze si sa caute ei singuri mai departe.
Nu avem o programa foarte bine definita. Ceea ce e greu, dar ne da si mult spatiu de creativitate si libertate.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de getagrip

La prima intrebare nu am ce sa-ti raspund, intrucat nu am emis nicio judecata cu privire la copiii altora, ci la ai mei si la ideea ta si a celorlalti habotnici cum ca religia ar trebui sa fie obligatorie.

Minti fara rusine! Iata ce ai scris in chiar primul tau mesaj:”In cadrul invatamantului obligatoriu, copiii au nevoie de cunostinte care sa ii ajute in viata, nu de povesti cu balauri vandute pe post de adevaruri.” Si pentru a doua oara: unde exact am spus eu ca sint in favoarea impunerii cu forta a vreunei materii?

În prealabil postat de getagrip

A doua intrebare n-o prea inteleg, poate ar trebui s-o formulezi mai bine. Ma intrebi daca cele doua sunt materii optionale? Nu stiu.

Cita modestie! Nu crezi ca ar fi mai bine sa abordezi alte subiecte care sa nu te solicite atit de mult intelectual?

În prealabil postat de getagrip

Legat de intrebarea noua, sa inteleg ca esti de acord ca religia ar trebui sa fie o materie optionala?

Intrebarea ta este complet gratuita. Religia este interzisa in scolile publice in America de Nord (SUA si Canada ). Intr-alte parti este optionala. In Romania , dupa cite stiu eu, religia este obligatorie doar in clasele primare (si nu sint chiar convins ca nu exista exceptii legale).

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos

Vezi, de exemplu, cartea King and King citita copiilor de gradinita in California , Massachusetts si British Columbia . La Burnaby (BC) parintii au pierdut procesul cu inspectoratul scolar prin care cereau doar sa nu fie citita copiilor atit de mici. Vezi, de asemenea, cazul din Toronto in care li s-a interzis parintilor sa-si scoata copiii de la ora de educatie sexuala la care urma sa se vorbeasca despre homosexualitate ca un stil de viata alternativ.

În prealabil postat de getagrip

Propaganda homosexuala? Esti ridicol. Nu am de gand sa dezbat problamatica homosexualitatii pe un forum religios, pentru ca ar fi absolut inutil. Sunt curios totusi ce iti inchipui tu, ca exista niste forte oculte care isi doresc sa ii indrepte pe toti barbatii spre homosexualitate? Cu ce scop? Hai ca esti amuzant. Pai uite ca sunt nenumarate cazuri si in cadrul bisericii. Homosexualitate, pedofilie, de curvasarie si alcoolism nici nu mai pomenesc. Si alora nu li s-a citit King and King la gradinita, ci chiar dimpotriva.

Ce anume ti se pare ridicol? Propaganda (indoctrinare) homosexuala se intimpla deja in scoli. Ti-am dat exemple. Motivatia nu are nimic de-aface cu ocultul, dar este un alt subiect cu care nu mai vreau sa-mi pierd vremea aici. Cu privire la insinuarea ta ca multi ajung sa calce strimb indiferent de ce li se citeste (predica), e doar un alt exemplu sublim de logica. E exact ca si cum ai spune ca poti sa le dai alcool celor de la gradinita pentru ca, oricum, unii dintre ei tot or sa ajunga betivi. Si mai ai pretentia sa judeci ce-i bine pentru copiii altora! Si ne mai gasim si noi sa te bagam in seama…