Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 25.06.2009, 17:50:06
ghemis ghemis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.06.2009
Mesaje: 229
Implicit 666 numar de om si prezis de Dumnezeu

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
eu nu am nici o obsesie cu 666. Dimpotriva, ma amuza vehementa cu care unii ameninta cu numarul asta. :D De obicei nici nu citesc subiectele de pe forum despre 666/pasapoarte/cipuri, nu stiu de ce l-am deschis pe asta. Sunt perfect de acord cu mesajul Sf Sinod, pacat ca multi nu o sa il ia in seama.
De ce un creștin nu poate primi actele electronice ?

Începînd cu 14 Ianuarie 2009, cu apelul Părintelui Arhimandrit Iustin
Pîrvu de la Mănăstirea Petru Vodă, a apărut în societatea românească
nevoia unei dezbateri publice cu privire la cîteva măsuri legislative
luate de autoritățile române – Guvern, Parlament, Președenție. Legea
urmăririi convorbirilor telefonice și a supravegherii internetului,
ordonanțele de guvern privitoare la pașapoarte și cărți de identitate,
introducerea noilor permise auto și a cardurilor bancare cu cip RFID
și ordonanțele de guvern privitoare la implanturi au ridicat o seamă
de probleme peste care nici un creștin nu poate trece. Le enumerăm mai
jos.

1. Problema libertății
Cîteva citate din Noul Testament vin să lămurească de ce creștinii nu
pot primi actele electronice: “Și veți cunoaște adevărul, și adevărul
vă va elibera pe voi. Răspuns-au, și au zis lui: Sămânță a lui Avraam
suntem, și nimănui nu am fost robi nici odată; cum tu zici, că liberi
veți fi? Răspuns-a Iisus lor: Amin Amin grăiesc vouă: Că tot cel ce
face păcatul, rob este păcatului.” (Ioan 8:32-34)
Sistemul electronic de supraveghere globală este bazat pe neîncredere
și suspiciune, renunță la prezumția de nevinovăție pe care tribunalele
trebuie să o infirme în cazul infractorilor. Așadar, după ce în 2000
de ani de creștinism mîntuirea a fost laolaltă cu sentimentul
libertății, ni se impune un sistem în care noi și copiii ce se vor
naște vom trăi cu sentimentul permanentei vinovății, permanentei vine
de a nu greși sistemului electronic, cîtă vreme Dumnezeu ne-a dăruit
libertatea totală a conștiinței și niciodată nu a încălcat-o.

“Iar Domnul Duh este; și unde este Duhul Domnului, acolo este
libertatea.” (2 Corintheni 3:17)
Cîtă vreme aceste acte electronice nu sînt create în numele Domnului,
după învățătura Bisericii, care spune că unde nu este Dumnezeu este
sigur diavolul, ele nu pot în nici un caz să slujească libertății cu
care am fost zidiți de Dumnezeu. Cazurile de manipulare a
informațiilor personale după bunul plac al celor care au acces la
bazele de date personale, pune în primejdie cu adevărat viitorul
libertății umane. O statistică a numărului de greșeli involuntare și
de abuzuri în gestionarea informațiilor personale la nivel de stat în
întreaga lume ar arăta limpede că vremea libertății și a respectului
persoanei se va termina curînd.

Mai mult decît aceste trimiteri precise, implantarea urmărește
atingerea directă a puterilor sufletești. Sorin Ifrim, arestat pentru
terorism în luna Mai 2008, în statul Florida (SUA) a scris cuiva din
România următoarele: “Unii au platit sa aiba siguranta prin biocip,
altii au fost platiti ca si cobai. altii ca mine nu au stiut cind au
fost injectati cu biocip, pt ca vedeau / stiau si trebuiau
telecomandati. Cind am iesit din inchisoare am constatat ca am nu unul
ci 2 biocipuri [directionale] injectate simetric in stinga si in
dreapta sternului. De atunci am frica si confuzie, nu ma pot ruga cum
trebuie, am pierdut isihasmul si profunzimea, meditatie si
reflectarea, claritatea mintii si a sufletului. Miercuri este procesul
cind vor decide cum sa ma opreasca [ inkisoare pina la 15 ani, spital
mental sau doar telecomanda ce o am deja].” Aceste afirmații vin să
certifice faptul că ceea ce se știa despre progresul tehnologic
contemporan devine astăzi realitate: Libertatea cu care oamenii au
fost înzestrați de Dumnezeu să-și folosească puterile sufletești
încetează în momentul implantării.

2. Problema chipului lui Dumnezeu
Prin implantarea care se urmărește în cele din urmă, se dorește
schimonosirea chipului lui Dumnezeu din om. Cu alte cuvinte, omul fără
cip electronic ar fi ne-deplin, ne-desăvîrșit, incomplet. Aceasta este
cea mai mare jignire adusă lui Dumnezeu Creatorul și omului, creației
Sale, de cînd există neamul omenesc. Omul este redus de la “slavă a
lui Dumnezeu” (după Sfîntul Irineu de Lugdunum – sec. II d.Hr.) la un
animal fără drepturi cîtă vreme nu are cip implantat.
A socoti că actele electronice nu sînt un pas intermediar acestui
deziderat anti-uman și anti-hristic este lipsă de realism și dreaptă
judecată.

3. Problema numărului
Introducerea codului numeric personal a fost făcută în regimul
comunist fără nici un drept de apel la vreo dezbatere publică. Cîtă
vreme evidența populației nu s-a servit de ajutorul calculatoarelor,
această măsură, deși jignitoare la adresa creștinului, purtător al
unui nume sfințit prin Sfîntul Botez, poate fi înțeleasă ca ajutătoare
pentru o mai bună gestionare de către stat a informațiilor personale.
Dar de vreme ce implementarea tehnicii de calcul permite astăzi o
desăvîrșită evidență a populației, în loc ca organele statului să
renunțe la acest apendice nefolositor persoanei umane, prin
introducerea elementelor biometrice nu numai că sîntem reduși la
statutul de numere în fața unei mașini, ci toate caracteristicile
noastre fizice, unice și irepetabile sînt transformate în numere
unice, adîncind cu atît mai mult prăpastia dintre omul, zidit de
Dumnezeu ca slavă a Sa, și identitatea numerică, implementată de o
mentalitate anti-creștină. Din aceasta se arată că cei mai mari
prigonitori ai Bisericii din toate veacurile, de la Nero și Dioclețian
pînă la Stalin și Ceaușescu, au fost niște filantropi în comparație cu
sistemul actelor electronic pe care trebuie să îl adoptăm, cu atît mai
mult cu cît sîntem deja departe de momentul în care orice conștiință
creștină se putea întreba dacă nu cumva citatul din Apocalipsa 13:18
“cel ce are minte, să socotească numărul fiarei; că numărul omului
este” are sau nu legătură cu actele de identitate.

4. Problema semnului fiarei
Cartea Apocalipsei vorbește în capitolul 13 despre cea de a doua fiară
cu care se va lupta Biserica, care îi “face pe toți [...] ca să le dea
lor semn pe mâna lor cea dreaptă, sau pe frunțile lor, și ca nimenea
să nu poată cumpăra sau vinde, fără numai cel ce are semnul, sau
numele fiarei, sau numărul numelui ei.” (13:16-17) Deși încă din
primele zile ale Creștinismului Părinții Bisericii și toată suflarea
care exista și-a pus întrebarea despre cine va fi vorbind acest
verset, abia la începutul veacului 21 prorocia aceasta se apropie de
realitate, fiind la un pas de a se împlini, prin implantare. Cu toate
acestea, întrucît Duhul Sfînt a purtat de grijă Bisericii de la
Cincizecime, din vremea Sfinților Apostoli pînă astăzi, s-a știut de
către Biserică cine va fi fiara. Sfîntul Ippolit Romanul, pe la anul
200 d.Hr. spune limpede: “Fiara care se va ridica din pământ va fi
împărăția lui Antihrist” (Despre Antihrist), așadar orice formă
statală care va căuta să prigonească Biserica și să pună în capul
statului și al Bisericii oameni care să slujească diavolilor și
învățăturilor lor, iar nu lui Hristos și învățăturilor Bisericii.
Pedeapsa pe care le-a pregătit-o Dumnezeu celor ce vor primi semnul
fiarei este scrisă în capitolul 14 al Apocalipsei: “Oricine se închină
fiarei și chipului ei, și ia semn pe fruntea sa sau pe mâna sa, și
acesta va bea din vinul mâniei lui Dumnezeu cel dres neamestecat în
paharul mâniei Lui, și se va chinui cu foc și cu piatră pucioasă
înaintea Sfinților îngeri, și înaintea Mielului. Și fumul chinului lor
în vecii vecilor se suie; și nu au odihnă ziua și noaptea cei ce se
închină fiarei, și chipului ei, și cel ce ia semnul numelui
ei”(14:9-11)
Semnul despre care vorbește cartea Apocalipsei este în limba greacă
veche, în care s-a scris la anul 90 această carte, cuvîntul χάραγμα
(háragma), care, conform dicționarelor, este orice semn gravat sau
imprimat, întipărit, sau sculptat, cioplit, orice incizare sau
implantare.
Trebuie să fim orbi sufletește să nu vedem că implantul și
înainte-mergătorul său, cipul din acte, sînt primul și cel mai serios
candidat, după 2000 de ani de creștinism, de a deveni semnul fiarei.
Iar dacă alăturăm lor și posibilitățile de control al puterilor
sufletești pe care tehnica o dezvoltă în cazul implantului, înțelegem
de ce trăim la timpul prezent unele din ultimele prorocii și semne din
Apocalipsă, care anunță sfîrșitul istoriei omenirii așa cum o
cunoaștem.

Nu este nici un fior de panică în ceea ce scriem. De 2000 de ani
mărturisim în Simbolul Credinței: “Aștept învierea morților și viața
veacului ce va să fie”. Aceste fapte se vor petrece întocmai și
creștinii le așteaptă de 2000 de ani, dar ei știu la fel de bine că
mai întîi va veni Antihrist și împărăția sa, și vor deveni realitate
toate catastrofele prorocite de Apocalipsă, și apoi va veni Domnul
Iisus Hristos pe norii cerului și va avea loc învierea morților.
Pentru aceea, contemporaneitatea cu Antihrist este una din
caracteristicile Creștinismului Ortodox, încă din vremea Sfinților
Apostoli, așa cum scrie Apostolul iubirii, Sfîntul Ioan Teologul:
“Fiilor, ceasul cel de apoi este; și precum ați auzit că Antihrist
vine, și acum antihriști mulți s-au făcut; dintru aceasta cunoaștem că
ceasul cel de apoi este.” (1 Ioann 2:18, 4:3)

Monahul Filotheu Bălan
Mănăstirea Petru Vodă, județul Neamț
la pomenirea Sfîntului Marelui Mucenic Gheorghie, Purtătorul-de-biruință
Reply With Quote
  #52  
Vechi 25.06.2009, 18:03:08
ghemis ghemis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.06.2009
Mesaje: 229
Implicit pentru ghepop

Citat:
În prealabil postat de ghemis Vezi mesajul
BRAVO GHEPOP! Tu ai dat un raspuns simplu.sant de aceeasi parere cu tine.666 este un indiciu,microcipul RFID este pecetea si problema care trebuie dezbatuta mai amanuntit.
Stiu ca exista aceste lucruri de care tu pomenesti.Ideea este ca se incearca ca toate aceste documente care sant acum (carte identitate,permis ,card bancar)sa se realizeze intr-un singur card.Cu acest card vei face si cumparaturile,prietene.Toate magazinele vor fi dotate cu aparate de tip Verifone,prin care se trece cardul(desigur ca asta se intampla si acum la supermarket-uri)Apoi cardul este facut in asa fel sa se poata falsifica(sant exemple de falsuri; permise ,pasaport cu cip etc,poate fi furat.),apoi vor zice, pentru o mai buna siguranta introducem toate datele in bobul de orez(cip) si-l vom planta sub piele omului. O sa zici ca e un scenariu de film,dar nu este.(se cunoaste intentia celor din grupul Bildenberg de a inrobi lumea,de a-l instala pe Antihrist.). Trebuie mai multa informare in domeniu si sa luam aminte si ce zic acesti parinti cu viata sfanta.Dumnezeu a avut mereu de-a lungul istoriei, oamenii cu viata sfanta,prieteni ai Lui, prin care a vorbit lumii.Deci sa luam aminte la ce zic Sfintii sec.xx-lea.(Sf.Laurente de Cernigov,sf.Paisie Aghioritul,sf.Serafim de Virita si altii),despre vremurile din urma. Personal nu cred in puterea numarului 666,asa cum incep unii sa dezbata aceasta problema cu inmultiri si adunari. Problema este microcipul care are introdus, sub forma codului de bare, numarul 666.Eu zic in felul urmator,daca in aceste microcipuri nu ar fi existat acest numar,666,noi am fi primit cu mare bucurie aceste cipuri.Cu prezentarea partilor bune a microcipului si avantajele sale. De ce se gaseste numarul 666 in microcip nu am o idee clara,dar are o mare semnificatie pentru noi crestinii.
Si i s-a dat ei sa insufle duh chipului fiarei,ca chipul fiarei sa si graiasca si sa omoare pe toti cati nu se vor inchina chipului fiarei.///Si ea ii sileste pe toti,pe cei mici si pe cei mari,si pe cei bogati si pe cei saraci,si pe cei slobozi si pe cei robi,ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta si pe frunte.///Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde,decat cel ce are numai semnul,adica numele fiarei,sau numarul numelui fiarei.///Aici este intelepciunea.Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei;caci este numar de om. SI NUMARUL ESTE SASE SUTE SAIZECI SI SASE.(ap.cap.13/vs.15-18) .Deci semnul,pecetea are ca simbol numarul 666.Stim din documentarul Verichip ca acest cip poate fi introdus in mana dreapta sau pe frunte,dupa studiu acestea fiind locurile ideale unde acest cip i-si poate reincarca bateria.(mai multe detalii in doc.Verichip).Intrebare: Daca Dumnezeu nu ne-ar fi prevenit cu acest simbol (666) am fi stiut noi ca acum incep pregatirile pentru pecete? Cu siguranta ca nu.Sau poate ca ne-ar fi dat un alt indiciu.Faptul ca acum se gaseste acest numar 666 in microcip,faptul ca acest microcip i-ti poate controla viata,libertatea ta,(s-au facut dezbateri al acestui microcip de catre oameni cu pregatire in domeniu si au inteles ce impact negativ poate avea asupra omului daca se dezvolta la scara larga acest proiect)si chiar starile sufletesti(vezi cazul sorin ifrim)Ce ne mai trebuie fratilor ca sa intelegem ca este vorba de unul si acelasi numar din apocalipsa? Trebuie sa luptam de pe acum si sa nu primim nimic din documentele astea,mai tarziu o sa fie foarte greu.Dumnezeu sa ne ajute![/
Reply With Quote
  #53  
Vechi 25.06.2009, 18:19:12
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Oare de ce Sf Ioan a folosit cuvintul FIARA?

Toate cuvintele folosite par a fi foarte apropiate de sensul real al lor in schimb fiara este ceva monstruos pe care l-a vazut (Nu un pasaport, sa fim seriosi ca nu se INGROZEA EL DE UN CIP sau PASAPORT)
Reply With Quote
  #54  
Vechi 25.06.2009, 19:07:46
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cuvantul ,,fiara'' cred ca este folosit cu sens figurat. Nu e vorba despre un animal monstruos, ci despre un sistem monstruos care poate pricinui la fel de mult rau pe plan material si mai ales spiritual mai rau ca o fiara. Sa ne gandim ca putem fi supravegheati 24de ore din 24 si nu doar asa pentru siguranta statului sau a noastra, ci cu intentia de a fi reeducati in spiritul acestei orientari pe care o promoveaza sistemul antihristic.

Daca nu mai poti vinde si nu mai poti cumpara fara documente electronice, pe plan material esti terminat. Daca accepti aceste documente, esti terminat pe plan duhovnicesc, caci te plesnesc peste obraz cuvintele Apocalipsei, cap. XIII-XVI. Acestea se vor adeveri, indiferent daca ne convine sau nu. Caci Dumnezeu nu-si cere voie de la noi pentru a ne arata ca tot ce s-a scris trebuie sa se indeplineasca.

Ce alta fiara ar mai putea face astfel de grozavii?
Reply With Quote
  #55  
Vechi 25.06.2009, 21:56:42
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul

Daca nu mai poti vinde si nu mai poti cumpara fara documente electronice, pe plan material esti terminat. Daca accepti aceste documente, esti terminat pe plan duhovnicesc, caci te plesnesc peste obraz cuvintele Apocalipsei, cap. XIII-XVI. ?
Daca asta consideri tu ca ne termina niste carduri de bancomat, eu sunt mai mult decit linistit.
In filmul "Du-te si VEZI" care este bazat pe declaratiile martorilor ocular un tinar care se intoarce acasa in satul lui ii gaseste toata familia si pe vecini executati si pusi gramada unii peste altii in spatele casei. Sute de sate in Bielorusia au primit acelasi "tratament" in timpul razboiului sfint al rusilor cu FIARA

Ma gindesc ca daca dupa asa ceva nu a venit sfirsitul, parerea mea este ca fiara o sa reprezinte ceva mai mult decit toate aceste atrocitati puse cap la cap, nu credeti?

Daca Fiara care reteza miinile cu satirul mucenicilor crestini aliniati sa fie ciopirtiti de vii nu a pus capat lumii, asa cum am vazut pe o fresca in biserica La Rotonda din Roma, ma ingrozesc sa ma gindesc cu cit mai fioroasa va fi fiara de care se vorbeste si care noi o consideram un document de identitate care ne va lua mintile si mintuirea( imi vine sa rid)

Nimeni de aici nu a trecut prin tortura fizica cu violuri si executii in masa si ce reprezinta acestea dar ne speriem de cit de terminati vom fi pe plan duhovnicesc daca vom accepta un buletin cu cip. Este chiar foarte amuzant
Reply With Quote
  #56  
Vechi 25.06.2009, 22:40:30
Nevrednicul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mai mult decat sa ne chinuie trupul ce pot sa ne faca? Ori noi nu de distrugerea trupului ne temem,ci de distrugerea sufletului,pierderea mantuirii! Asta este cea mai mare fiara,cea care iti ia sufletul! Ca sa nu mai zic de toate relele care se intampla in lume in vremurile apocaliptice: mult mai multe crime,violuri,avorturi etc. Nu inteleg cum nu ti se pare ceva suficient de rau.
Reply With Quote
  #57  
Vechi 25.06.2009, 23:11:46
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Oare de ce Sf Ioan a folosit cuvintul FIARA?

Toate cuvintele folosite par a fi foarte apropiate de sensul real al lor in schimb fiara este ceva monstruos pe care l-a vazut (Nu un pasaport, sa fim seriosi ca nu se INGROZEA EL DE UN CIP sau PASAPORT)
Fiara care se ridica din mare, din cate am inteles, e U.E., iar fiara care se ridica de pe pamant e antihristul care va conduce U.E. Mie varianta asta imi pare a fi cea mai credibila. Iar semnul fiarei va fi cipul, eu una nu cred ca e un semn spiritual, cum zice Parintele Cleopa, ma bazez mai mult pe spusele Parintelui Paisie Aghioritul.
Reply With Quote
  #58  
Vechi 25.06.2009, 23:56:18
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.060
Implicit

Mi se pare ca deja multe interpretari sunt arbitrare. as vrea sa va recomand o interpretare echilibrata la Apocalipsa- Sava Agouridis. Un mod de exegeza in adevaratul sens al cuvantului.
Reply With Quote
  #59  
Vechi 26.06.2009, 05:11:20
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nevrednicul Vezi mesajul
Mai mult decat sa ne chinuie trupul ce pot sa ne faca?

. Nu inteleg cum nu ti se pare ceva suficient de rau.
Astea ti se par suficiente de rele?

Consideri ca chinuirea trupului este o nimica toata? Ma faci sa rid in fata imaturitatii de care dai dovada in postarea asta. Ce spui tu este deci o reiterare a ceea ce ai citit in carti.

In ziua de astazi, daca cineva doar te atinge in tramvai cu cotul deja ne iese fum pe nari si sarim cu iuteala la cearta sau bataie cum am vazut de citeva ori,... adica toleranta foarte mica. Ce te faci cind cineva incepe sa dea jos cu clestele rasucind pielea de pe tine, oare tot asa o sa gindesti?
Mai gindeste-te
Reply With Quote
  #60  
Vechi 26.06.2009, 16:10:20
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Astea ti se par suficiente de rele?

Consideri ca chinuirea trupului este o nimica toata? Ma faci sa rid in fata imaturitatii de care dai dovada in postarea asta. Ce spui tu este deci o reiterare a ceea ce ai citit in carti.


Mai gindeste-te
Nevrednicul s-a referit la:
"4. Dar vă spun vouă, prietenii Mei: Nu vă temeți de cei care ucid trupul și după aceasta n-au ce să mai facă.
5. Vă voi arăta însă de cine să vă temeți: Temeți-vă de acela care, după ce a ucis, are putere să arunce în gheena; da, vă zic vouă, de acela să vă temeți. " (Luca 12: 4-5)
Reply With Quote
Răspunde