Morala crestina vs morala atee

[anita]

Se spune ca daca nu ar fi venit Domnul Iisus omenirea ar fi trebuit sa piara ,atat de mare era nelegiuirea in acele vremuri.

În prealabil postat de Traditie1

Morala nu inseamna nici norme de convietuire nici etica. Morala inseamna bine si rau. Nu va mai luati dupa DEX ca e scris cu picioarele. Daca nu aveti maturiattea sa intelegeti sensul unor cuvinte si notiuni, cautati in dictionare online straine.

Binele si raul si-l defineste fiecare dupa cum crede, unii in legatura cu divinitatea, altii nu. Iti dau dreptate ca binele facut de ateu e egeal cu binele facut de crestin sau alt credincios.

Morala este ceva relativ. Crestinul artrebui sa evalueze lucrurile din punct de vedere al finalitatii lor. Este si un pericol al faptelor bune în exces, în care dupa parerea mea a cazut, de pilda, maica Tereza. Pentru ca scopul vietuirii crestine nu este o cantitate cât mai mare de fapte bune (ca în catolicism, unde mântuirea rezulta dintr-un troc cu Dumnezeu, în schimbul faptelor bune) ci dobândirea Duhului Sfânt prin asceza si viata contemplativa.

Ma bucur ca esti de acord cu mine si ai inteles ce am vrut sa spun.

În prealabil postat de anita

Se spune ca daca nu ar fi venit Domnul Iisus omenirea ar fi trebuit sa piara ,atat de mare era nelegiuirea in acele vremuri.

Oameni buni, voi chiar nu puteti face un exercitiu de imaginatie?

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Chiar nu poti sa imi spui ca ar arata omenirea azi daca ar fi respectat intru totul legile din VT?

Chiar daca sa zicem prin absurd si utopie ca le-ar fi respectat, tot s-ar fi intrupat Logosul, tot ar fi venit Hristos, pentru ca el nu venea ca sa implineasca oamenii legea. Deci lumea nu ar fi fost un imens chibut, nu te teme ;-)
Poate mai mult evrei ar fi devenit crestini?

În prealabil postat de Fani71

Chiar daca sa zicem prin absurd si utopie ca le-ar fi respectat, tot s-ar fi intrupat Logosul, tot ar fi venit Hristos, pentru ca el nu venea ca sa implineasca oamenii legea. Deci lumea nu ar fi fost un imens chibut, nu te teme ;-)
Poate mai mult evrei ar fi devenit crestini?

Dar de ce venea Hristos?

Nu intelegi sau nu vrei sa intelegi intrebarea la care as vrea eu sa imi raspunzi?
O repet, ca sa fie mai clar: cum ar arata lumea azi daca oamenii ar fi respectat intru totul legile poruncite de Dzeu in VT?

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Dar de ce venea Hristos?

Nu intelegi sau nu vrei sa intelegi intrebarea la care as vrea eu sa imi raspunzi?
O repet, ca sa fie mai clar: cum ar arata lumea azi daca oamenii ar fi respectat intru totul legile poruncite de Dzeu in VT?

Pai am mai raspuns la ambemle intrebari:
1) Hristos venea ca sa-l uneasca pe om cu Dumnezeu. Ca sa-i dea posibilitatea indumnezeirii. Legea nu ajungea pt asta.
2) Lumea nu se stie cum ar fi aratat, pt ca Hristos tot ar fi venit. Nu ar fi fost in orice caz un Israel ideal. Ar fi fost poate o lume crestina mai buna... Dar daca e sa incepem cu daca si cu parca; atunci sa ne intrebam cum ar fi fost lumea fara cadere. Se pot face niste speculatii, dar nu mai mult.

În prealabil postat de Fani71

Pai am mai raspuns la ambemle intrebari:
1) Hristos venea ca sa-l uneasca pe om cu Dumnezeu. Ca sa-i dea posibilitatea indumnezeirii. Legea nu ajungea pt asta.
2) Lumea nu se stie cum ar fi aratat, pt ca Hristos tot ar fi venit. Nu ar fi fost in orice caz un Israel ideal. Ar fi fost poate o lume crestina mai buna... Dar daca e sa incepem cu daca si cu parca; atunci sa ne intrebam cum ar fi fost lumea fara cadere. Se pot face niste speculatii, dar nu mai mult.

1) Sa inteleg ca inainte de Hristos omul nici macar nu avea POSIBILITATEA indumnezeirii?
2) Nu am zis ca stii sigur cum ar fi aratat, dar sint sigur ca mintea iti permite sa folosesti niste ipoteze din care sa tragi niste concluzii logice, chair daca aceste concluzii nu iti convin.
Ca sa simplificam si sa te ajut, cum crezi ca ar fi aratat lumea daca nimeni nu incalca porunca cu circumcizia?

[anita]

În prealabil postat de topcat

Dar de ce venea Hristos?

Nu intelegi sau nu vrei sa intelegi intrebarea la care as vrea eu sa imi raspunzi?
O repet, ca sa fie mai clar: cum ar arata lumea azi daca oamenii ar fi respectat intru totul legile poruncite de Dzeu in VT?

Hristos a venit pentru ca lumea era cum era ,pacatoasa ,si am spus ,si pentru ca sa-i scoata pe cei morti din raul iadului in care erau incatusati.
Asta e valabil si pentru noi ,sa inviem din moartea spirituala.
Fani are dreptate ,era necesara venirea lui Hristos ca sa elibereze lumea din stapinirea celui rau ,sa devenim Dumnezei .

În prealabil postat de anita

Hristos a venit pentru ca lumea era cum era ,pacatoasa ,si am spus ,si pentru ca sa-i scoata pe cei morti din raul iadului in care erau incatusati.
Asta e valabil si pentru noi ,sa inviem din moartea spirituala.
Fani are dreptate ,era necesara venirea lui Hristos ca sa elibereze lumea din stapinirea celui rau ,sa devenim Dumnezei .

Anita, o intrebare simpla: daca lumea nu era pacatoasa, mai trebuia sa vina Hristos?
Te rog fumos sa raspunzi la obiect

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

1) Sa inteleg ca inainte de Hristos omul nici macar nu avea POSIBILITATEA indumnezeirii?

Asa se spune... Nu o avea inca.
Din cauza caderii.

În prealabil postat de topcat

2) Nu am zis ca stii sigur cum ar fi aratat, dar sint sigur ca mintea iti permite sa folosesti niste ipoteze din care sa tragi niste concluzii logice, chair daca aceste concluzii nu iti convin.
Ca sa simplificam si sa te ajut, cum crezi ca ar fi aratat lumea daca nimeni nu incalca porunca cu circumcizia?

De ce sa nu imi convina concluziile?
de fapt am dat un raspuns atata cat ma duce pe mine mintea. Un teolog mai avizat ar putea zice mai multe. Am zis ca probabil mai multi sau toti evreii ar fi devenit crestini si s-ar fi pus o baza mai buna pentru crestinism de la inceput. Este o idee.
dar din intrebarea ta de acum tu vad ca vrei sa zici: nu daca toti evreii respectau legea, ci toti oamenii de pe lume?
Adica daca toti barbatii erau circumcisi?
Nu prea inteleg unde vrei sa ajungi...