Casatoria in afara Bisericii Ortodoxe, recunoscuta sau nu?

În prealabil postat de emanuel2007

pai nu mi-ai starnit tu mila jenica ca io oricum aveam mila de tine ... insa acuma ti-am facut cunoscuta chestia asta ...

Emanuel, iti multumesc pentru ca abia acum mi-ai facut cunoscuta "chestia asta"...dar oare chiar simti mila? Eu cred ca daca ai fi simtit cu adevarat mila, ai fi avut rabdare ( din dorinta de a ma indrepta...) sa citesti cu atentie postarile mele...apoi mi-ai fi arata [COLOR=Red]concret[/COLOR] prin ce atitudine mi-am "descoperit" erezia.. Doamne iarta-ma! Sunt de plans e drept..si va multumesc tuturor celor ce ma plangeti caci cu adevarat vrednica de mila sunt, dar eretica [COLOR=Red]NU[/COLOR] sunt! Una este sa spui deschis pe asta eu nu o inteleg prea bine si de aceea nu ma pronunt...si alta sa fii eretic..Doamne iarta-ma! Sunt ortodoxa din toata fiinta mea. In inima, in minte, in trup si in cuget! E drept, lupt cu mine insumi sa pun inceput bun, stie Domnul asta! Dar de aici pana a ma face eretica.. Te rog reciteste postarea mea de inceput unde spuneam asa:

Daca iti pasa sau nu este problema ta emanuel. Eu doar ti-am aratat si parerea unora mult mai in masura decat noi, sa vorbeasca . Atata tot! Zici ca e erezie..e optiunea ta.
Doamne ajuta!

Eu ma opresc aici si cu acest topic si cu acest forum. Tarziu e drept..dar am inteles ( in sfarsit!!) ca nu internetul este problema (cum am crezut la inceput..) ci efectiv nu dorim sa invatam (macar) sa ne respectam reciproc (macar) daca de iubit nu putem..
Nici macar iertati-ma nu pot scrie, desi simt atat de tare in inima nevoia sa o fac..dar... ma tem ca voi continua cearta pe tema fatarniciei..
Hristos a inviat!

" Sherlock Holmes, tu spui ca teologia e una si sfintenia e alta. Eu stiu ca "adevaratul teolog e cel care se roaga si cel care se roaga e teolog", si ca "lex orandi, lex credendi" (legea rugaciuii este tot una cu legea credintei)- asta au spus niste sfinti parinti, de care am invatat eu la facultatea de teologie. Nu in Romania, de altfel, dar la o facultate ortodoxa la care vin si multi romani, printre alte natii. "

asta e adevarat , dar tocmai ca numai sfintii au aplicat asta in viata lor , insa teologii ecumenisti doar se dau drept sfinti si spun ca teologhisesc in Duhul sfant , insa de fapt multi dintrei ei sunt in erezii condamnate si de sinoadele ecumenice ... ori , asta nu e rugaciune deloc , ci erezie ...

" Deci sunt de acord, teologia academica nu te sfinteste neaparat, dar te poate ajuta sa mergi pe calea mantuirii si a sfinteniei, daca incerci sa o si traiesti. Cel putin eu in speranta asta am studiat-o, pentru ca aveam deja alta dilpoma cu care imi castigam viata cand am inceput. Nu cred, deci, ca este bine sa punem teologii intr-un colt, si traitorii intr-altul.
"

depinde ce teologie traiesti , ca poti trai si o teologie catolica , sectara sau demonica ... teologia nu mantuieste ; au fost mii de sfintii care aveau atata simplitate ca nici nu stiau sa citeasca de pe cartile de rugaciune si s-au mantuit spunand rugaciunea lui Iisus ; era un sfant care se ruga in chilia lui , care era langa mare , si zicea : " sfanta vinere fa sa sara pe geam la mine in chilie un peste din mare " si se facea cum cerea el ... da oare sf vinere exista in calendar ? nu exista ! insa credinta lui simpla facea minuni ... hi hi hi ... credinta lucratoare imbinata cu pocainta mantuieste si nicidecum nu ai nevoie de teologie la mantuire ... teologia pe cei mai multi ii ingamfa si le dauneaza la mantuire ; la cei mai multi teologi din astia cu diplome teologia lor ii face sa se mandreasca in desert ...

" 1) Pentru ca de multe ori antiecumenistii au un limbaj lipsit de dragoste, acru, autojustificator si incrancenat. Nu plang (ca sfantul Siluan pentru pacatosi) pentru cei care se afla in afara Bisericii mantuitoare, care nu au credinta apostolica in deplinatatea ei. Ei denunta. Judeca. Condamna. Or Hristos ne spune sa judecam pomul dupa rod. As zice ca chiar daca tehnic, literal ati avea dreptate, Dumnezeu depaseste planul asta si este atotmilostiv, atotiubitor, si vrea ca toti sa se mantuie. Dar hai sa nu intru in 'teologie' - ma duce valul fara sa vreau.
"

sa judeci pomul dupa rod zice Hristos ? tu te auzi ce zici ? ce roade ale Duhului sfant vezi la eretici ??? vezi tu dreapta credinta la ei ? sf siluan nu ii judeca aspru pe eretici , dar marturisea cu fremitate credinta ortodoxa fara nici un fel de ecumenism ; sf siluan , nu era deloc ecumenist , daca vrei sa stii ... deci , fii ferma incredinta ortodoxa , si apoi nu judeca pe nimeni si ai sa te mantuiesti ... dar asa , cu ambigiutati din astea care ai tu , nu vad sa mergi pe calea cea buna ...

" 2) Pentru ca, dimpotriva, am intalnit oameni care apreciaza la ceilalti crestini ce au bun, ii iubesc, vorbesc cu ei, chiar in contradictoriu, cu dragoste, smerenie si prietenie, si pe acestia eu ii consider adevaratii ecumenisti. Ei sunt modesti, si desi au credinta puternica, nu cred ca numai ei se vor mantui. "

sf apostol pavel a zis cumva ca pacatosii nepocaiti se mantuiesc ? nu a zis , ci din contra a zis ca nu se mantuiesc ... nu exista mantuire decat in bis ortodoxa ; despre eretici noi nu stim decat ca pot sa se mantuiasca si ei dar prin foc ; mai intai ei merg in iad ... daca insa acolo se lasa de erezii se pot mantui ...

" 3) Sau, daca le e teama sa nu fie asa, se roaga cu ardoare si plang pentru ceilalti. O prietena de-a mea ortodoxa care nu are de loc, dar de loc tendinte sentimentale imi amintesc ca a plans dupa o sjujba catolica unde nu ne-am putut impartasi impreuna cu prietenii catolici cu care petrecusem o saptamana de discutii duhovnicesti despre martiri. A fost singura data cand am vazut-o plangand.
"

prietena aia a ta este de fapt catolica nu ortodoxa ... daca tot vrea sa se impartaseasca la catolici care nu au nici o impartasanie ci doar paine spurcata ...

" nu poti numi studiile teologice "mascaraciuni demonice" ar fi bine sa-ti retractezi unele asertiuni. Ceea ce e cert e ca noi practicand Ortodoxia suntem pe calea cea dreapta si putem sa ne mantuim daca lucram la mantuirea noastra, dar daca Dumnezeu in milostivirea sa vrea sa mantuiasca si un budist, si un sintoist ce-ti pasa tie? "

nu am numit studiile teologice in general demonice , ci doar in sectiunea in care sunt cu adevarat eretice ; afirmatiile astea teologice cu teoria ramurilor sunt 100 % eretice ... chiar si daca sunt speculate de teologi " ortodocsi " si se invata in fac de teologie ortodoxe ...

un budist se poate mantui insa numai daca trece la ortodoxie ... tu chiar crezi ca in rai pot coexista si budisti care sa creada in nirvana ? te inseli , iti garantez ; pot trantra yoghini de exemplu sa stea in rai ? tu chiar crezi una ca asta ? sau tu crezi ca celelalte credinte nu sunt pacatoase si necurate , or fi si ele adevarate si fara de pacat ca ortodoxia , dupa tine ? si daca sunt pacatoase , cum spui ca vor fi in rai si credinte gresite ?

nu se poate mantui decat un om care are credinta ortodoxa , insa daca un budist se pocaieste pe lumea aialalta si cere se lasa de erezii sigur ca se poate mantui ... insa daca ramane in starea de erezie cum sa intre in rai ? imposibil ...

" 6) Stand in Occident ca ortodoxa de atata vreme am avut prilejul sa ma intalnesc cu multi ortodocsi convertiti de la alta confesiune la ortodoxie. Mai ales ca am fost in parohii mixte, care foloseau limba tarii in care se aflau. Pot spune ca multi dintre ei nu ar fi ajuns ortodocsi daca nu ar fi exista dialoguri si intalniri ecumenice. Nu am cunoscut mai pe nimeni care sa se fi convertit citind textele dure impotriva altor confesiuni, fie ele si de la sfintii parinti noi si vechi. Or fi existand, nu zic ! Dar cred ca sunt rari. "

in schimb acesti " convertiti " au o " ortodoxie " bomba care va distruge ortodoxia reala din toata lumea ortodoxa ... acesti " convertiti " , falsi ortodocsi , raspndesc ecumenismul cu toate ereziile lui , si mai mult rau fac ortodoxiei decat bine ... mai bine era pentru ei sa fi ramasa in ereziile lor la ei acasa decat sa vina acuma si sa distruga ortodoxia adevarata ...

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

" 6) Stand in Occident ca ortodoxa de atata vreme am avut prilejul sa ma intalnesc cu multi ortodocsi convertiti de la alta confesiune la ortodoxie. Mai ales ca am fost in parohii mixte, care foloseau limba tarii in care se aflau. Pot spune ca multi dintre ei nu ar fi ajuns ortodocsi daca nu ar fi exista dialoguri si intalniri ecumenice. Nu am cunoscut mai pe nimeni care sa se fi convertit citind textele dure impotriva altor confesiuni, fie ele si de la sfintii parinti noi si vechi. Or fi existand, nu zic ! Dar cred ca sunt rari. "

in schimb acesti " convertiti " au o " ortodoxie " bomba care va distruge ortodoxia reala din toata lumea ortodoxa ... acesti " convertiti " , falsi ortodocsi , raspndesc ecumenismul cu toate ereziile lui , si mai mult rau fac ortodoxiei decat bine ... mai bine era pentru ei sa fi ramasa in ereziile lor la ei acasa decat sa vina acuma si sa distruga ortodoxia adevarata ...

Te rog sa nu jignesti mai ales fara sa cunosti. Cati ortodocsi convertiti ai intalnit tu?

Eu nu mai citesc toate mesajele tale. Daca altii au rabdare.. Improsti cu noroi in fiecare.
Imi pare rau, esti un exemplu graitor pentru ce ziceam la puntul 1. Nu stiu cum e trairea ta in rest si as dori sa o cred buna, dar la vorbe esti dur si faci rau.

Sotul meu este ortodox trecut la ortodoxie de 20 de ani si este un om foarte credincios. Eu stau in occident. Dupa tine sunt casatorita cu un diavol si traiesc printre indraciti. Ai tot dreptul sa crezi asta dar ai putea sa te abtii sa o spui aici in public.

Caesar, tie am sa-ti mai raspund odata ca parca ma intrebasesi ceva.

Admin, nu veri sa inchizi acest thread, te rog? Nu mai este o adevarata discutie aici.. intrebarea de la inceput vad ca s-a lamurit pt cine a pus-o.

[Milo55]

În prealabil postat de emanuel2007

" Nu ajunge sa le citezi, trebuie sa le si interpretezi.
De altfel episcopul este garantul pastrarii credintei ortodoxe. Ei sa hotarasca. Eu urmez episcopii, care chiar daca mai pot gresi si gresesc sunt garantii in fata lui Hristos a credintei apostolice a Bisericii. Or toate bisericile ortodoxe importante participa la dialogul ecumenic si au acceptat ridicarea anatemelor din 1965. Ceea ce nu inseamna ca amesteca totul, sau ca am fi in comuniune cu ceilalti. Nu suntem! Dialogul continua si cam stagneaza, de altfel. "

nu trebuie interpretat nimic ca sunt foarte clare ...

episcopul este garantul credintei IN MASURA in care o respecta ; cum sa garanteze el credinta dreapta daca el nu o respecta ci o incalca ? asta e la mintea cucosului ca nu are cum ; e ca si cum hotu ar garanta pentru siguranta casei tale ; interesanta logica , da duce de rapa ... faptul ca unii au ridicat anatemele nu inseamna ca toti au acceptat aceasta ridicare , foarte discutabila a anatemelor ... dar chiar si daca , foirmal s-ar fi ridicat aceste anateme , asta nu inseamna ca exista comuniune la nivel de sf taine ... am vazut cazul corneanu si finalitatea a fost : sf sinod a dat anatema asupra celor care vor mai indrazni sa se mai impartaseasca la catolici ... deci ei nu au sf taine , nici acuma ... cat despre ridicarea anatemelor de asupra lor , e foaaaarte discutabil ; nu se poate ridica anatemele odata ce ei inca staruie in eres ... daca s-ar fi ridicat cu adevarat anatemele atunci ar fi trebuit sa fim una si aceeasi biserica cu sf taine si credinta comune ... insa asta nu e adevarat ... deci ridicarea aia a fost o eroare ... in realitate , parintii cu viata sfanta din toata lumea ortodoxa au zis clar : catolicii inca sunt anatema ! sunt filme pe net , se pot vedea ...

Nu te mai trufi