Credeti ca exista mantuire fara Hristos?

[iustin10]

Dupa cum s-a vazut si din postarea lui inorog,fericirile se adreseaza tuturor.
Citind ce a-ti scris toti am avut revelatia si mai mult ,ca de fapt Iisus se adreseaza tuturor.
El pune la dreapta Sa,la judecata,pe cei ce au dat sa manance ,au imbracat,au milostovit pe aproapele lor.Cine a facut aceasta si a avut o inima curata,se va mantui,din orice neam ar fi.
La fel cu pilda samariteanului milostiv,cine face asemenea lui se va mantui din orice neam ar fi.
La fel cel ce nu judeca pe aproapele,cel ce iubeste pe vrasmasi si in general oricine isi iubeste aproapele.
Dar unele invataturi sunt deasupra firii si tin de desavarsire :sa iti iubesti vrasmasul,sa nu poftesti macar femeia,sa intorci obrazul.Aceste lucruri ei nu le-au auzit in nici una din culturi,caci de aia doar Hristos este desavarsit,dintre toti profetii.Dar si acestea nu le pot face la crestini ,decat cei foarte imbunatatiti
Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.
Care au auzit explicit cuvantul ei,vor fi judecati dupa acest cuvant,care nu l-au auzit,dupa inima lor.Si de fapt,si primii,tot dupa inima lor vor fi judecati,caci de acolo pleaca totul.
Dar la ce mai serveste Ortodoxia,s-ar putea intreba?
Este ajutorul care iti este dat,si nu un criteriu de judecata.Stiind ca noi singuri vom respecta cu greu poruncile Sale,ne-a dat acest ajutor,prin Duhul Sfant coborat pentru mangaiere si desavarsire .Pentru acest har noi trebuie sa facem putin ,si prin el,sa primim mult. Dar mult ni se va si cere,pe masura harului ce ne-a fost dat.
Asa ca sa nu ii plangem pe cei carora li s-a dat mai putin,ci sa fim noi atenti sa profitam de acest har si sa il vestim si lor.

[andrei_im]

În prealabil postat de iustin10

Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.

Este chiar FIREA omului, as indrazni sa spun. iar de firea noastra, pe care Dumnezeu a sadit-o in noi, ne indepartam prin pacat. pacatul este prin definitie nefiresc.

[lacrimi]

În prealabil postat de iustin10

Dupa cum s-a vazut si din postarea lui inorog,fericirile se adreseaza tuturor.
Citind ce a-ti scris toti am avut revelatia si mai mult ,ca de fapt Iisus se adreseaza tuturor.
El pune la dreapta Sa,la judecata,pe cei ce au dat sa manance ,au imbracat,au milostovit pe aproapele lor.Cine a facut aceasta si a avut o inima curata,se va mantui,din orice neam ar fi.
La fel cu pilda samariteanului milostiv,cine face asemenea lui se va mantui din orice neam ar fi.
La fel cel ce nu judeca pe aproapele,cel ce iubeste pe vrasmasi si in general oricine isi iubeste aproapele.
Dar unele invataturi sunt deasupra firii si tin de desavarsire :sa iti iubesti vrasmasul,sa nu poftesti macar femeia,sa intorci obrazul.Aceste lucruri ei nu le-au auzit in nici una din culturi,caci de aia doar Hristos este desavarsit,dintre toti profetii.Dar si acestea nu le pot face la crestini ,decat cei foarte imbunatatiti
Deci toti vor fi judecati dupa Evanghelie,aratand ca aceasta este chiar in sufletul omului.
Care au auzit explicit cuvantul ei,vor fi judecati dupa acest cuvant,care nu l-au auzit,dupa inima lor.Si de fapt,si primii,tot dupa inima lor vor fi judecati,caci de acolo pleaca totul.
Dar la ce mai serveste Ortodoxia,s-ar putea intreba?
Este ajutorul care iti este dat,si nu un criteriu de judecata.Stiind ca noi singuri vom respecta cu greu poruncile Sale,ne-a dat acest ajutor,prin Duhul Sfant coborat pentru mangaiere si desavarsire .Pentru acest har noi trebuie sa facem putin ,si prin el,sa primim mult. Dar mult ni se va si cere,pe masura harului ce ne-a fost dat.
Asa ca sa nu ii plangem pe cei carora li s-a dat mai putin,ci sa fim noi atenti sa profitam de acest har si sa il vestim si lor.

Cum sa-l vestim, Iustin? Cum? Spune-mi si mie. As avea mare nevoie de un sfat. Cum sa-l fac sa vada adevarul? Sau mai bine zis: cum sa-l fac sa ma asculte? Pentru ca nici nu sunt bagata in seama... Cuvintele mele despre ortodoxie ii provoaca doar mila si dezgust... Iarta-l Doamne, ca nu stie ce face

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de andrei_im

Dumnezeu nu aduce oameni pe lume doar ca sa aiba cu cine intretine focul iadului.

Daca cei care fura,bat sau comit tot felul de infractiuni nu ar fi pedepsiti,probabil ca numarul celor care ar mai trai dupa lege,cit de cit, ar tinde spre zero...chiar daca ei ar dori aceasta.

Cred ca insulele Bemude,sau Gran Canaria,Caraibele,etc...desi extrem de frumoase,calduroase si primitoare....ar fi totusi mortale pentru ursii polari....adica,ca sa rezisti in Rai,in focul acela dumnezeiesc,unde sint atitea frumuseti,ar trebui sa devenim fiinte compuse,om-Dumnezeu...proces obiectiv,ontologic,care nu se poate intimpla decit in trupul lui Iisus Hristos,Dumnezeul -Om...sau Biserica.

[evdochia]

În prealabil postat de lacrimi

Am fost intrebata astazi de cineva daca cred ca si altii, care nu sunt crestini, ar putea fi mantuiti?
Bineinteles ca am raspuns nu. Pentru ca Mantuitorul spune clar: "Nimeni nu va ajunge la Tatal decat prin mine".
Apoi, ma gandeam la miile de oameni, care au alte religii (hindusi, budhisti, s.a), care au trait o viata curata, fara ura, intrigi si clevetiri, au fost smeriti, plini de dragoste fata de oameni, au facut numai fapte bune... Oare acei oameni, care nu au ales ei sa fie de alta religie, ci asa s-au nascut, nu vor fi salvati de Dumnezeu? Pentru ca eu stiu ca Dumnezeu este bun si iertator...
Voi ce parere aveti?

eu cred ca unii dintre ei vor fi mantuiti.Daca un musulman sau protestant salveaza o viata,daruieste dragoste neconditionat,nu face rau nimanui si niciodata ,nu cred ca-l va lasa bunul DUMNEZEU si nu-l va mantui.Repet in conditiile in care chiar nu i-a zis nimeni de ortodoxism si tot ce implica acesta

Dar nu trebuie sa-i "zica" cineva, pentru ca Evanghelia spune lamurit ca indeplinirea jertfelor dreptatii este legea si dreptatea. Nu este insa placut lui Dumnezeu sa se mantuiasca oameni numai asa, pentru ca de fapt ei repeta istoria chinuirii lui Iisus insusi si desigur le e mantuitoare, dar e rau si pacat sa se chinuie mai multi cand ii poate salva numai marturisirea. "Eu am venit ca oamenii sa aiba viata si sa aiba din belsug".

[andreicozia]

În prealabil postat de lacrimi

Pentru ca Mantuitorul spune clar: "Nimeni nu va ajunge la Tatal decat prin mine".

Da, asa este dar acest lucru este valabil doar la noi in crestinism. Noi stim ca NOI ne vom mintui prin acest deziderat...altii insa asa cum foarte frumos a scris inorogul mai sus care vor indeplini JERFA DREPTATII in parametrii religiei lor vor da de LEGE si dreptate si vor ajunge in rai si pentru asta trebuie RESPECTATI. Daca nu o facm riscam mintuirea noastra!! aici e buba... pe care putini crestini o inteleg!

[andrei_im]

În prealabil postat de andreicozia

Da, asa este dar acest lucru este valabil doar la noi in crestinism. Noi stim ca NOI ne vom mintui prin acest deziderat...altii insa asa cum foarte frumos a scris inorogul mai sus care vor indeplini JERFA DREPTATII in parametrii religiei lor vor da de LEGE si dreptate si vor ajunge in rai si pentru asta trebuie RESPECTATI. Daca nu o facm riscam mintuirea noastra!! aici e buba... pe care putini crestini o inteleg!

versetul acela nu este pentru noi, crestinii. cuvintele lui Hristos nu sunt destinate unui grup exclusivist, ele sunt pentru toata lumea. "NIMENI nu ajunge la Tatal decat prin Mine". nu a spus "nimeni dintre crestini", a spus "nimeni". repet - nu ne putem pronunta asupra mantuirii in afara Bisericii. mai bine spus, cu cuvintele parintelui Arsenie Papacioc - "Nu le putem garanta mantuirea". nu a spus ca nu exista mantuire, a spus ca nu le-o putem garanta. asa cum nici pierzania nu le-o putem prezice. sa nu ne facem judecatorii altora. una din cele mai bune "talcuiri" ale acelui verset, am gasit-o aici pe forum, mai demult, nu mai stiu la cine sau despre ce parinte era vorba, din pacate. un parinte a fost intrebat "cum sa pot mantui cei care nu sunt ortodocsi?" a raspuns "in masura in care fac cele ale ortodocsilor". Mi s-a parut stralucit raspunsul. e usor sa spui ca fiecare se poate mantui "in legea lui", dar oare de musulmanii care hulesc Sfanta Treime, pentru ca asa le spune legea lor, ce mai putem spune? Din pacate exista doar aceste doua tendinte - ori sa spunem ca nu se pot mantui, ori sa spunem ca sigur se vor mantui. in ambele raspunsuri, ne facem pe noi judecatori. Doamne fereste!

[danyel]

În prealabil postat de lacrimi

Am fost intrebata astazi de cineva daca cred ca si altii, care nu sunt crestini, ar putea fi mantuiti?
Bineinteles ca am raspuns nu. Pentru ca Mantuitorul spune clar: "Nimeni nu va ajunge la Tatal decat prin mine".
Apoi, ma gandeam la miile de oameni, care au alte religii (hindusi, budhisti, s.a), care au trait o viata curata, fara ura, intrigi si clevetiri, au fost smeriti, plini de dragoste fata de oameni, au facut numai fapte bune... Oare acei oameni, care nu au ales ei sa fie de alta religie, ci asa s-au nascut, nu vor fi salvati de Dumnezeu? Pentru ca eu stiu ca Dumnezeu este bun si iertator...
Voi ce parere aveti?

Biblia cred ca este destul de clara in aceasta privinta

"Câţi, deci, fără lege, au păcătuit, fără lege vor şi pieri; iar câţi au păcătuit în lege, prin lege vor fi judecaţi. .Fiindcă nu cei ce aud legea sunt drepţi la Dumnezeu, ci cei ce împlinesc legea vor fi îndreptaţi. .Căci, când păgânii care nu au lege, din fire fac ale legii, aceştia, neavând lege, îşi sunt loruşi lege, .Ceea ce arată fapta legii scrisă în inimile lor, prin mărturia conştiinţei lor şi prin judecăţile lor, care îi învinovăţesc sau îi şi apără, (Romani 2:12-15)

[Stefann]

În prealabil postat de lacrimi

am fost intrebata astazi de cineva daca cred ca si altii, care nu sunt crestini, ar putea fi mantuiti?
Bineinteles ca am raspuns nu. Pentru ca mantuitorul spune clar: "nimeni nu va ajunge la tatal decat prin mine".
Apoi, ma gandeam la miile de oameni, care au alte religii (hindusi, budhisti, s.a), care au trait o viata curata, fara ura, intrigi si clevetiri, au fost smeriti, plini de dragoste fata de oameni, au facut numai fapte bune... Oare acei oameni, care nu au ales ei sa fie de alta religie, ci asa s-au nascut, nu vor fi salvati de dumnezeu? Pentru ca eu stiu ca dumnezeu este bun si iertator...
Voi ce parere aveti?

numai dumnezeu stie cine va primii mantuirea,dar cu siguranta cei care venereaza zeii adica dracii in unele religii nu va primii