Indreptar modern de spovedanie

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

Danion Vasile binecuvantari pe carti smintitoare si de calitate inferioara. Dai banu gros si pac! O primesti.

Eu l-am cam citit pe Danion și din cartea Nunții am dedus că a fost un tânăr sărac la început de drum, a crescut fără mamă, socrii îi zugrăveau în casă când el scria cartea, s-a căsătorit de tânăr și a făcut 3 copii, nu era bogat să dea bani.

Are o relatare în care spune că pe la începutul drumului în ortodoxie voia să plece din Biserică din lipsa ajutorului financiar într-un moment greu de cumpănă dar un preot duhovnic sfânt, Teofil Brașoveanu de la peștera Ialomicioarei prin rugăciunea lui l-a călit să treacă peste ispită și a avut descoperire de la Dumnezeu să-l sune când se frământa cu tema asta.

Deci de unde bani să dea contra binecuvântări ?

Cărțile alea smintitoare despre teme contemporane sunt exact cam în nota în care ceri tu și alții moderni discuții despre ispitele moderne, sunt făcute din întrebări care se repetau la conferință și din ce-l mai întreba lumea pe net.

Cu experiența acumulată sigur n-ar mai scrie cărțile așa, dar a și evoluat are cărți despre Sfinții Închisorilor, despre Sfântul Nectarie, Sfântul Vasile al Ostrogului tămăduitor de boli psihice, depinde ce cărți citești, are și cărți nesemnate cu numele lui cine știe cât a scris de fapt.

Despre altele precum IQ unei țări, normal că dintr-o țară din care tot iei, e greu să mai rămână, dar multe teste sunt făcute direcționat, gen la testele PISA dacă un copil nu știe să folosească calculatorul ia puncte minus, ce treabă are asta cu inteligența ?
Din cauza asta și africanii ies cotați pe la IQ 90, păi ei au o inteligență axată pe traiul zilnic nu pe filosofii, calcule, nu au device-uri mulți.

Sunt o grămadă de țărani în istoria României care nu aveau bani de carte, să facă mai mult decât un gimnaziu, dar nu erau proști, țara s-a clădit pe brațele lor.
În prezent unii tineri nici n-au răbdare să parcurgă toate întrebările la testele IQ și le dau la nimereală numai să termine, statistici de astea cu România IQ-95 nu reflectă nimic, că nu e un test standardizat,obligatoriu, accesibil și inteligibil care se face în toate mediile chiar și la ăi de n-au calculator și nu bagă literatură universală în clasa a V-a, a VI-a.

Normal că un tânăr care are Alpii prin preajmă o să știe mai bine geografie de la testele PISA că învață în țara lui încă din clasele primare, decât unul din România, că nu-l întreabă de munții Carpați acolo îl întreaba geografia lumii, istoria lumii chestii care nu se fac la clasa a IV-V-a.

[moshu]

@Iorest:

Un preot care are...

Acelasi preot mananca ca tine, ragaie ca tine, trage parturi ca tine, face caca ca tine. Acelasi preot e om ca tine, are aceleasi oase ca tine, aceeasi piele ca tine, aceeasi inima ii bate, aceleasi mentalitati ca tine, pune si el botul la minciunile PSD si la conspiratia lui Soros ca tine etc. Acum daca vrei sa il consideri ca guru spiritual, ca obiect de veneratie, cum fac indienii, asta e treaba ta.

Un mirean dacă nu a studiat temeinic e praf și la dogmatică și în toate domeniile și poate vorbi după capul lui [...] în care lucrează la o operă 2-3 oameni

Corect. Trebuie sa invatam. Daca doriti, putem face un grup organizat, cu teme impuse, data si ora anume, si sa discutam pe Zoom.

poate adăuga la Învătătură

...si problema este?

cum să nu fie comori unii duhovnici

Or fi.

Tu știi câte mănăstiri a ctitorit

Nu.

orice și la duhovnici se încearcă atragerea unora din Estul Europei spre America ca să se facă și acolo o spiritualitate înaltă, comunitătii și parohii puternice cum ti-ai dori și tu.

Tu nu stii cum functioneaza sistemul american-capitalist. Daca face bani, functioneaza si ne intereseaza. Daca nu face bani, nu. Nu se incearca nicio atragere a lor din Estul Europei din simplul motiv ca nu fac bani pe seama lor. Iti pot explica ceea ce ai interpretat tu gresit: romanii de acolo din State incearca sa aduca niste duhovnici, la discursuri, intalniri etc, dar nu toata lumea. Nu americanii. E ca aventura lui Salam: a fost chemat, a venit in turneu in SUA, vreo 2 saptamani, apoi cand sa iasa afara l-au oprit ca avea peste $100,000 in buzunar, gen. Dar, repet, sunt romanii, este la cererea romanilor. Eu vorbeam despre altceva: despre o carte (sau ceva) de prezentare, de actualizare etc, pentru toata lumea. Stai linistit, ca bisericile ce le vezi se golesc in 2-3 ani de oameni. Doar niste batrani si ceva tineret pe la picnicul anual mai merg si cam atat. Generatia intaia nici nu stiu de asa ceva si nu or sa mearga. De fapt, manelistii si duhovnicii sunt chemati doar de primii migranti; copiii lor nu or sa ii cheme.

Iar oamenii din Grecia, România, etc nu-și cedează duhovnicii

Dar nu se duc ei, prima data, nu e vorba de a ceda, ca nu sunt bunuri de export. Duhovnicii de aici castiga destul, pentru ca romanasii vin cu portofelele incarcate din Spania si Italia.

nu poate fi și duh excesiv materialist și spiritualitate mare în același timp, sunt lucruri antagonice.

Discutabil.

eu m-am referit la Irlanda că a fost o tară considerată ultraconservatoare catolică

Eu m-am referit la Irlanda ca ori cu referendum si legi ori fara, e acelasi rezultat cand ai de-a face cu animale.

l-am cam citit pe Danion

Ma refeream ca scriiturile lui Danion sunt de foarte, foarte proasta calitate si totusi a obtinut binecuvantarile. Daca nu ma insel, Evanghelia lui Iuda incepe cu "trebuie sa fii idiot sa crezi in Evanghelia lui Iuda" - o formulare ce atrage dupa ea automat aruncarea cartii la gunoi de catre orice om decent. Ma refeream ca nu binecuvantarea aia face cartea sa fie de calitate sau "sa aiba duh", sa ma exprim cum te exprimi tu. Ma refeream ca popii nostri sunt vanduti banului si ca nu este nimic ce nu poti sa cumperi de la ei, inclusiv binecuvantari pe carti. Ma refeream ca binecuvantarea aia e literalmente e cea mai mica piedica in excursia propusa de mine.

dacă un copil nu știe să folosească calculatorul ia puncte minus, ce treabă are asta cu inteligenta

Pentru ca calculatoarele sunt atat de ubicue incat inseamna ca locuiesti intr-o grota daca nu stii cum sa folosesti unul.

Din cauza asta și africanii ies cotași pe la IQ 90

Africanii ies cotati pe la 70 sau chiar mai putin, echivalentul unui om alb retardat. Nu au concepte de timp, spatiu, de lucruri abstracte ca "promisiune", moralitate, onoare, cuvinte ce definesc detalii sau lucruri de precizie. Cu acelasi cuvant, in swahili, denumesc triunghi, patrat, pentagon, hexagon. In SUA ies undeva pe la 80 - ceea ce este adevarat, nutritia buna iti creste IQ-ul cu circa 10 puncte, iar cei din nord, care au sange de om alb in ei, undeva mai mult, pe la vreo 85-90. Dar raman totusi in spatele albilor cu mult, practic, au inteligenta unui copil de 14-15 ani. SUA are teste specifice pentru ei si a coborat baremul de "retardare" tocmai pentru ei.

care nu aveau bani de carte,

Si nu aveau bani de carte pentru ca? Tocmai...

Tara s-a clădit pe bratele lor.

Care tara si ce constructii? Te referi la cartierele Residence?

statistici de astea cu România IQ-95 nu reflectă nimic, că nu e un test standardizat,obligatoriu, accesibil și inteligibil care se face în toate mediile

IQ - 90, nu 95. Reflecta foarte multe. Testul este standardizat, accesibil si inteligibil. Si se face in domeniul de logica-matematica, care este corelat cu succesul financiar / bunastarea unui individ sau a unei tari.

Normal că un tânăr care are Alpii prin preajmă o să știe mai bine geografie de la testele PISAM

Testele PISA nu sunt specifice. Nu se intreaba de Alpi sau Carpati, se intreaba eventual ce este altitudinea sau cum ai masura un munte, nu unde sunt plasati muntii specifici.


@Demetrius:

Normal e asa cum vrea Dumnezeu, nu cum fac cei mai multi;

Suprinzator asa cum fac cei mai multi cam asa ar vrea si Dumnezeu. E ca o regula naturala, de fapt, chiar este.

pentru ca nu aduce un plus duhovnicesc fiindca in subconstientul tau opereaza cu prioritate acest dezinteres care cenzureaza tot dialogul tau.

Este pierdere de vreme sa facem micro-dezbatere si sa iti raspund la toate atacurile in mod separat. De exemplu, acum vorbim aiurea de ce inseamna normalitate si care e punctul tau si al meu de vedere in ce priveste insasi discutia asta. Or, tema discutiei este alta, si o pot repeta/rezuma aici: pe fondul noului val de oameni ce vor sa se aproprie de religie haidem sa ne aducem si noi aportul. Nu sunt dezinteresat, vreau doar sa fiu pragmatic. Tot ce am scris aici este inutil si efort pierdut, pentru ca este pe langa subiect.


Ok, are cineva chef sa se imbarce? Facem un grup pe discord, citim obligatoriu, discutam pe seama lor. Bineinteles ca eu o moderez, altfel o luati de-a berbeleacul, asa cum o luam acum.

[moshu]

Ok, am facut un canal de Discord daca vrea cineva sa sara in barca.



Invitatie aici: https://discord.gg/duH2uk68j9
Aplicatia se poate descarca aici: https://discord.com/

Am facut niste canale de text si de voce.

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

@Iorest:
Acelasi preot e om ca tine, are aceleasi oase ca tine, aceeasi piele ca tine, aceeasi inima ii bate, aceleasi mentalitati ca tine, pune si el botul la minciunile PSD si la conspiratia lui Soros ca tine etc. Acum daca vrei sa il consideri ca guru spiritual, ca obiect de veneratie, cum fac indienii, asta e treaba ta.

Eu ca mirean nu pot face ce face preotul în treburile înalte spiritual, nu pot lega și dezlega, nu-mi pot binecuvânta decât progeniturile, nu pot binecuvânta Aghiasma Mare, nu pot împărtăși, spovedi, nu pot hirotoni pe altul ca arhiereul.

De exemplu pe muntele Athos în prima săptămână din Postul mare se postește foarte aspru, se mănâncă o dată în zi, uscat, fără ulei, în rest privegheri istovitoare, post, metanii, munci fizice de 4 ore care deși pare puțin storc și mai mult omul după o noapte nedormită, câți dintre mireni mai fac asta ?

Mirenii nici n-ar fi în stare să reziste la o slujbă de 5-6 ore noaptea cu burta plină de mâncare și cafea, darămite subțiați de post aspru, i-ar lua durerile de tot felul și ar pleca,
Monahul stă cu durere pe loc acolo, îl dor herniile, spatele, ligamentele, îl arde stomacul de la post, dar tot se strunește să-și îndumnezeiască mintea cu învățătura sfântă, să dea afară omul stricăcios ca să facă loc cuvintelor veșnice.

Monahul adevărat și preotul adevărat decolează, noi cam rămânem legați tot de pământ și burtă.

Iar la trupul unor sfinți trecuți în veșnicie se fac minuni, deci nu e o venerație, trupul îndumnezeit de nevoințe e reprezentarea fizică a Sfântului care se bucură în veșnicie de permanența Harului.

În prealabil postat de moshu

Corect. Trebuie sa invatam. Daca doriti, putem face un grup organizat, cu teme impuse, data si ora anume, si sa discutam pe Zoom.

Dacă ar face cineva rost de un curs la dogmatică, care explică pe îndelete de la nivel începător s-ar putea parcurge, scrisă de un pedagog, altfel e foarte greu, dogmatica cred că e cea mai grea materie posibilă.

În prealabil postat de moshu

...si problema este?

Ne este interzis să punem poveri mari peste oameni, să adăugăm la lege și la canoane, trebuie să ne întoarcem în timp și să vedem ce au scris alții și eventual să facem analogie.
E ca la Case Law, trebuie să studiezi dacă nu s-au mai dat decizii în spețe asemănătoare de pe la 1900 încoace, pentru că tu vii cu o tradiție în spate.

Despre farisei se spunea că pun poveri peste oameni pe care ei nu le mută, dar astfel îi stăpânesc pe oamenii de sub ei.

În prealabil postat de moshu

Tu nu stii cum functioneaza sistemul american-capitalist. Daca face bani, functioneaza si ne intereseaza. Daca nu face bani, nu.

Ba știu cum funcționează, sistemul capitalist a produs oameni de plastic, femei de plastic cu sâni falși, bărbați de plastic injectați cu botox în frunte, oameni cu dinți falși de cal ca la americani, mâncare de plastic modificată genetic, oameni de paie care împrumută ideologia că nu vor să gândească.

Sunt corporații care încetinesc ritmul biologic al femeii, li se spune să nu nască acum să-și cliogeneze material reproductiv pentru mai târziu, doar ca să muncească pentru firmă.

Când tot ce-ți proiectează societatea e falsitate, de unde să mai găsești, autentic, profunzime, valori ?

În prealabil postat de moshu

Nu se incearca nicio atragere a lor din Estul Europei din simplul motiv ca nu fac bani pe seama lor. Iti pot explica ceea ce ai interpretat tu gresit: romanii de acolo din State incearca sa aduca niste duhovnici, la discursuri, intalniri etc, dar nu toata lumea. Nu americanii. E ca aventura lui Salam: a fost chemat, a venit in turneu in SUA, vreo 2 saptamani, apoi cand sa iasa afara l-au oprit ca avea peste $100,000 in buzunar, gen. Dar, repet, sunt romanii, este la cererea romanilor.

Se încearcă atragerea unor mari duhovnici, oameni care să fie - file din Pateric pe care ortodocșii diasporeni fie că sunt greci, ruși, georgieni, români, sârbi, macedonieni, să-i aibă la botul calului, ei să nu se smerească și să nu facă nimic din nevoințele sfinte, doar să dea banul o dată pe săptămână la Biserică și să aibă atmosferă religioasă, credinicioși în Biserică ca în țara de baștină și să nici nu simtă că sunt în străinătate, după slujbă să găsească mușterii de barbeque/ grătargii.

Statul american vrea să aibă oameni de excelență în toate domeniile ca să se trufească că sunt casă pentru toate religiile lumii (o țară a tuturor posibilităților), că au cei mai învățați oameni, ca au și vârfuri spirituale, americanii nu domină numai prin finanțe, ca orice stat puternic, vor să fie vârful și prin cultură, tehnică, sport, religiozitate de la hindusă la creștină.

În același timp statul își ia și măsuri de prevedere să aibă niște spitale duhovnicești - biserici și mănăstiri unde o parte din cetățeni să se poată forma puternic spiritual, moral și sănătos ca să lase mai departe și niște cetățeni sănătoși, cu cât are un om mai puține vicii cu atât e mai sănătos biologic și mai util pe termen lung pentru stat, pe termen scurt e util unul care se sparge în adicții și poate fi taxat pe țigări, băutură, consiliere etc.

Tu cum crezi că ar fi primit Gheron Efrem Filotheitul aprobări să construiască mănăstiri în deșertul Arizonei, cu arhitectură nouă pentru America, dacă statul nu știa de el ?

Ți se aprobă urbanistic să faci după capul tău ce construcții vrei într-o țară civilizată,să vii cu o arhitectură nouă pentru acea zonă, dacă nu-i convingi pe cei de sus ?

În Arizona nu aveau nici măcar descoperită apă acolo unde e mănăstirea, era deșert plat, nu era oaza aia mirobolantă, prin rugăciunea starețului au dat de apă, specialiștii erau sceptici că o să găsească apă.

[Demetrius]

@Demetrius:

În prealabil postat de moshu

Suprinzator asa cum fac cei mai multi cam asa ar vrea si Dumnezeu. E ca o regula naturala, de fapt, chiar este...

Ha, ha, ha!

Faptul ca ai citat doar inceputul mesajului meu, care include in mod necesar si versetul (Rom3,10-18) care te contrazice si pe care l-ai ignorat(nu l-ai citit), dovedeste exact ce spuneam in restul mesajului, ca dezinteresul tau fata de lumea si scopul calugarilor (tu-i zici "pragmetism"!?!?) te cenzureaza sa nu vezi realitatea si sa scrii nu ce vrei tu(ca nu vezi!), ci ce vrea duhul care te domina.

Doamne ajuta!

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

pe fondul noului val de oameni ce vor sa se aproprie de religie haidem sa ne aducem si noi aportul. Nu sunt dezinteresat, vreau doar sa fiu pragmatic. Tot ce am scris aici este inutil si efort pierdut, pentru ca este pe langa subiect.

Care e valul de oameni noi care se apropie de credință, eu nu-l văd în România ? Participarea la slujbe a scăzut cu 30% dacă nu chiar cu 50% la orașe, de vreun an de când e nebunia planetară, încasările Arhiepiscopiei Bucureștilor am înțeles că au fost cu 10% mai puțin decât cele prognozate, deci clar au fost mai puțini oameni prezenți.

Îmbătrânirea accelerată și depopularea prin migrație economică mai bat un cui în participarea la Biserică, la toate cultele nu doar la ortodocși.

La ce public țintă te referi când spui de valul de oameni care vor să se apropie de Biserică, sunt o mână de credincioși relativ la populația de sute de mii din câteva orașe mari sau de 2 mil și ceva în București care încearcă să se țină de credință, iar restul abia dau pe la Biserică la sărbătorile mari sau când au necazuri.

Dacă la București participă Duminical 100-200.000 de oameni, prin toate bisericile de pe cuprinsul Arhiepiscopiei Bucureștilor, aceia sunt până la 20% din nr total de locuitori, e clar că nu toți locuitorii unui oraș sunt ortodocși, dar tot e mică participarea.

În orașe de 350.000 de locuitori nu știu dacă merg 50.000 de credincioși ortodocși la slujbe răspândiți în vreo 15-20 de Biserici și capeluțe dintr-un oraș, în fiecare Duminică.

În sate și orașe medii depopulate, foste orașe industriale/ monoindustriale poate e și mai rău.

În prealabil postat de moshu

E ca aventura lui Salam: a fost chemat, a venit in turneu in SUA, vreo 2 saptamani, apoi cand sa iasa afara l-au oprit ca avea peste $100,000 in buzunar, gen.

E nefericită comparația cu Salam, un mare duhovnic când conferențiază nu pleacă cu 100k cash și Biserica se adresează tuturor, manele ascultă un grup restrâns.

Biserica nu e lăutărie.

În prealabil postat de moshu

Eu m-am referit la Irlanda ca ori cu referendum si legi ori fara, e acelasi rezultat cand ai de-a face cu animale.

Tu ai scos în evidență numai părțile nefericite, totuși există sau existau comunități active de credință în Polonia, Italia, Croația, Spania, Irlanda unde până la un anumit punct istoric faptul că oamenii erau religioși a mai frânat din marșul distrugător al societății.

În prealabil postat de moshu

Ma refeream ca scriiturile lui Danion sunt de foarte, foarte proasta calitate si totusi a obtinut binecuvantarile. Daca nu ma insel, Evanghelia lui Iuda incepe cu "trebuie sa fii idiot sa crezi in Evanghelia lui Iuda" - o formulare ce atrage dupa ea automat aruncarea cartii la gunoi de catre orice om decent.

O fi o carte proastă din perspectiva ta, tu și alte mii de tineri ai ajuns la ea că și-a pus-o autorul moca pe net pe fostul lui site și după s-a răspândit, alte cărți pe care nu le-a mai pus moca după 2008, nu le-ai citit, când citești ”ieftenache” ceva nici nu prea poți avea pretenții la calitate.

A mai scris cărți și după 2008, tu l-ai citit pe Danion până-n 2008, după n-ai mai citit ce a scris despre Sfântul Nectarie, cuviosul Vasile al Ostrogului, cartea despre divorț

Un om evoluează într-un an mult, darămite în 13 ani și el s-a spovedit pe Athos, a fost de zeci de ori pe sfântul munte, depinde în ce perioadă a vieții percepi un om, a mai avansat în scriere.

Oricum Danion nu e ceva central pentru Biserică, mai degrabă ce publică doxologia sau editurile Patriarhiei, el e un scriitor care la un moment dat a avut interzis prin conferințe în unele orașe, chiar înainte să aibă episodul nefericit pe la stiliști pentru că avea un stil franc și oamenilor nu le prea place, deși ei provocau din sală întrebările.

[moshu]

@Iorest,
asta nu e discutie utila. daca vrei haide pe chat, ala e live chat, tinde sa fie mai superficial decat un forum, ceea ce e mai ok pentru risipa de timp. Gasim si curs de dogmatica, gasim.

[blockquote]Ți se aprobă urbanistic să faci după capul tău ce construcții vrei într-o țară civilizată,să vii cu o arhitectură nouă pentru acea zonă, dacă nu-i convingi pe cei de sus[/blockquote]
Ti se aproba, tocmai ca nu exista restrictie in zona aia si tocmai ca nu stii cum merge treaba aici. In plus, cultele religioase sunt literalmente scutite de orice restrictii si reglementari (adica in afara celor de "civil engineering", sa nu se prabuseasca cladirea peste oameni).



[blockquote]Care e valul de oameni noi care se apropie de credință, eu nu-l văd în România ?[/blockquote]
O sa fie, vine in curand. Cu cat mai tare deraiaza trenul cu LGBT, SJW, femei grase, marxism si comunism cu atat oamenii normali vor sa se apropie de ceva. Tu ti-ai facut treaba?


@Demetrius
[blockquote]Ha, ha, ha!

Faptul ca ai citat doar inceputul mesajului meu, care include in mod necesar si versetul (Rom3,10-18) care te contrazice si pe care l-ai ignorat(nu l-ai citit), dovedeste exact ce spuneam in restul mesajului, ca dezinteresul tau fata de lumea si scopul calugarilor (tu-i zici "pragmetism"!?!?) te cenzureaza sa nu vezi realitatea si sa scrii nu ce vrei tu(ca nu vezi!), ci ce vrea duhul care te domina.[/blockquote]
Ce?! Ce tot vorbesti acolo? Nu inteleg nimic din ce zici. Desigur, e duhul cel care ma domina...

[moshu]

@Iorest,
asta nu e discutie utila. daca vrei haide pe chat, ala e live chat, tinde sa fie mai superficial decat un forum, ceea ce e mai ok pentru risipa de timp. Gasim si curs de dogmatica, gasim.

Ți se aprobă urbanistic să faci după capul tău ce construcții vrei într-o țară civilizată,să vii cu o arhitectură nouă pentru acea zonă, dacă nu-i convingi pe cei de sus

Ti se aproba, tocmai ca nu exista restrictie in zona aia si tocmai ca nu stii cum merge treaba aici. In plus, cultele religioase sunt literalmente scutite de orice restrictii si reglementari (adica in afara celor de "civil engineering", sa nu se prabuseasca cladirea peste oameni).

Care e valul de oameni noi care se apropie de credință, eu nu-l văd în România ?

O sa fie, vine in curand. Cu cat mai tare deraiaza trenul cu LGBT, SJW, femei grase, marxism si comunism cu atat oamenii normali vor sa se apropie de ceva. Tu ti-ai facut treaba?


@Demetrius

Ha, ha, ha!

Faptul ca ai citat doar inceputul mesajului meu, care include in mod necesar si versetul (Rom3,10-18) care te contrazice si pe care l-ai ignorat(nu l-ai citit), dovedeste exact ce spuneam in restul mesajului, ca dezinteresul tau fata de lumea si scopul calugarilor (tu-i zici "pragmetism"!?!?) te cenzureaza sa nu vezi realitatea si sa scrii nu ce vrei tu(ca nu vezi!), ci ce vrea duhul care te domina.

Ce?! Ce tot vorbesti acolo? Nu inteleg nimic din ce zici. Desigur, e duhul cel care ma domina...

[Petru7]

În prealabil postat de moshu

asta nu e discutie utila.

Cu cat mai tare deraiaza trenul cu LGBT, SJW, femei grase, marxism si comunism cu atat oamenii normali vor sa se apropie de ceva.

Ce?! Ce tot vorbesti acolo? Nu inteleg nimic din ce zici. Desigur, e duhul cel care ma domina...

Utilă intereselor tale? Cui să fie utilă? Cred că e foarte utilă orice dicuție serioasă. Păcat că postezi prea mult-des si prea lung încât îmi pierd cheful și interesul de a urmări ce vrei să zici. Recunosc că n-am putut urmări toată discuția voastră, mai mult din cauza ta și bineînțeles că din vina mea.

Ce duh crezi că te domină?

@moșule, ce vrei să zici defapt pe subiectul ăsta? Oamenii normali ca tine ce fug de... hai spune, de ce/cine anume vor să se apropie?

[moshu]

@Petru7:
oamenii normali vor sa se apropie de normalitate.

utila intereselor mele, dar nu vad de ce ar face treaba asta negativa sau neutila si tie


nu poti sa tii pasul pentru ca asta este forum si nu o discutie live, ca intr-un chat, de aceea te invit pe grupul de discord, poate reusim sa ne adunam vreo 10-12 acolo si sa comunicam in mod organizat. Link aici:https://discord.gg/duH2uk68j9