Indreptar modern de spovedanie

[moshu]

gpalama:

Da, sunt niste puncte interesante.
Ce zici este ca limbajul si abordarea e posibil sa fie putin vechi. E posibil sa nu intelegi sensul unui astfel de lucru.
Vezi tu problema unui indreptare de spovedanie nu este neaparat lista ai de pacate. Exista ceva ascuns in fiecare indreptar - acela este duhul pocaintei.

cam da. Am ajuns si eu la concluzia ca e ilogic si gresit sa pornesti o treaba de popularizare fix cu indreptar. Am fost motivat din simplul fapt... ca e cam usor sa il faci/adaptezi.

Exista cumva o probleme cu diferenta culturala intre cultura romaneasca si US, referitoare la stilul in care sunt scrise? La asta te referi?

Bineinteles. Nu e vorba doar de scris; caci, pana la urma, nici Biblia nu a venit prin fax sau email din ceruri. E vorba si de prezentare. E vorba de atractivitate. Acum exista doua abordari: daca ai vaca buna iti vin oamenii la grajdul tau... dar, prima data, trebuie sa stie ca ai vaca. Adica trebuie scrisa o carte / website / videouri de prezentare. Nu chiar senzationalism sau vedetism, dar ceva, nu nimic. Capitalismul e bazat pe reclama. Sa stie oamenii ca exista o optiune.
Iorest

Credința nu se măsoară în numărul de postări, părintele Cleopa n-a postat nimic cu mânuța lui pe net și nici alți preoți mari și au atins un nivel avansat.

Si eu fix asta ziceam ca este o problema. Sunt colonii de Amish care citesc slujba de pe iPhone. AMISH! Adica aia ce se duc in sat cu calul si caruta.

Nu-i atragi neapărat cu un îndreptar de spovedanie, din contră dacă mulți văd că toci păcat cu păcat, s-ar putea să te considere chițibușar, tipicar, inchizitorial, or oamenii vor să simtă și trăirea și duhul.

Corect. Ideea este infantila. Ma rog, atat mi-a venit in minte.

Acel val nu îl văd venind prea curând în România

Este vorba de SUA; eu locuiesc in SUA. Chestia este ca in afara religiei omul incepe sa manance si altceva. Lumea a devenit in mod exponential ateista; or, asa cum zicea Iisus, "omul traieste si cu altceva in afara de mancare". Si are dreptate, desigur. Iar acel altceva (adica in afara vietii religioase) este IDEOLOGIE. Si cand vezi valuri, valuri, de femei grase, cu parul vopsit albastru, care tipa ca nebunele black lives matter si egalitate si sa vina comunismul etc, te iei de cap. Chestiunea este de ordin temporal: chiar daca esti ateu, ajungi sa te duci la biserica pentru ca alternativa este... ceea ce se vede.



In materie religioasa, in SUA:

• cultele reformate (gen penticostalii) domina SUA; pentru ca aici religia e ceva ciudat; nu se incadreaza in niciun fel de reguli. Practic, eu maine pot sa imi deschid biserica intr-un sediu comercial oricare. Fara scoala, fara sa fiu popa etc. Ma declar pastor, scot o dogmatica si aia. Perfect legal si la liber. Asa ca fiecare biserica este de sine statatoare aici.
• Apoi ii ai pe mormoni si pe amish: surprinzator, ei incep sa castige teren, prin 2070 or sa fie peste jumatate din populatia SUA, pentru ca au zeci de copii fiecare.
• catolicii sunt foarte ritualici, adica primesc infuzie de oameni foarte, foarte rar, pentru ca, asa cum a declarat un coleg de al meu, "nu simte nimic". Adica nu au suflet, e doar ritualul si atat. Acolo se duc descendenti de irlandezi care si ei mai scapa la pentiscostali si aia e. Biserica Catolica e foarte rece. Acum, infuzia cea mai mare, este de mexicani (latinos). Care este o specie aparte iar aia se roaga la Doamne-Doamne si la sfinti ca la niste idoli. Daca mai tineti minte, ei aveau idoli, statuete, vraji etc. Daca ma duc intr-o alimentara intr-o zona la ei gasesti pe raft inclusiv lumanari impotriva "celor ce te vorbesc de rau" - sa mor io de nu. Dar au si o problema: mexicanii nu sunt albi. Unde se duc ei... albii evacueaza zona. Deci nu bate bine pe viitor.
• bisericile ortodoxe sunt rare, am gasit pe internet cineva cum explica tiparul lor: cine sunt rusii, grecii etc si cum fura unii la altii membri, dar nu mai tin minte ce si cum. Slab organizati, se duc numai de-ai lor acolo (adica daca ai biserica de greci se duc numai greci; daca ai una de romani se duc numai romani) si in regim de disparatie.

Sunt câteva scăpări și prin îndreptarul pus pe seama părintelui Cleopa

O-io-io. Recunoaste: nu mai are nicio treaba cu timpurile ce le traim. Are dreptate cel care zice ca e facut mai degraba pentru clerici si nu pentru laici. Problemele mai spinoase ar fi lgbt, ideologia, sexul (pt ca acum exista prezervative) decat fumatul si guma de mestecat. Este o aiureala faptul ca toata lumea isi face laba sau sex inainte de casatorie si literalmente nu exista un singur om care sa o spuna pe sleau si metode de control (gen sa nu te mai uiti la filme porno, sa fii impreuna cu concubinul cel putin o luna inainte de a face sex etc).

Particular la situația SUA, grecii se pot stabili fără viză în SUA de prin 1970 și ceva, noi tot cu viză, tot cu viză pââână la sfârșit, deci grecii sunt mult mai mulți numeric, au rădăcini mai vechi decât românii acolo, au avut timp să-și formeze în solul american mai mulți oameni bogați care pot ajuta financiar.

Vizele sunt pentru turism. Nu se dau vize de emigrare (in afara de loteria vizelor). Da, romanii sunt recent peste tot in lume, in mod special din 2007, cand s-au deschis portile UE. Nu au apucat sa-si faca nicio cultura, nicio organizatie, nimic, motivul este ca sunt si dezbinati. nu exista nicio organizatie de ajutor in SUA, de exemplu. Ceea ce e alarmant. Foarte posibil nici in UK. Toti se duc la prieteni etc si cam atat. Ar mai fi niste bisericute care au comunitati mici... Dar, romanii se urasc unii pe ceilalti. Dar o sa se schimbe, cred. Noile generatii nu sunt asa, sunt mai deschise. Ba chiar mai ca ar fi mandre de radacinile lor.

Dar sincer... ultimul ortodox ce a adaptat la timpurile noastre ceva a fost Seraphim Rose, daca nu ma insel. In rest, nimic.

Intre timp am abandonat cam orice proiect... Din lipsa de timp. Dar... sper ca intelegeti ideea mea. E doar popularizare si adaptare. Timpurile se schimba; nu te adaptezi, mori. Tarasenia e simpla. Intre timp:

Un îndreptar, fiindcă e o muncă laborioasă ar trebui făcut de un comitet de teologi cu experiență.

cu asta nu sunt de acord. Ba chiar, dimpotriva, daca e ceva de facut, trebuie facut de NOI.

Daca aveti alte idei... scrieti-le.

[moshu]

Sau daca aveti proiecte... contactati-ma (raspund pe yahoo).

Pot sa spun ce ar merge si ce nu. Cum trebuie formulat limbajul, adica matematic, nu de predica, multa ciorba fara dumicati. Sau evitarea limbajului defetist - boala romanului, absolut orice gasesti scris de ei incepe cu regrete si melancolii.

Apropos, ideea cu vamile ar putea fi transpusa de un artist intr-o carte color.

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

Este vorba de SUA; eu locuiesc in SUA. Chestia este ca in afara religiei omul incepe sa manance si altceva. Lumea a devenit in mod exponential ateista; or, asa cum zicea Iisus, "omul traieste si cu altceva in afara de mancare". Si are dreptate, desigur. Iar acel altceva (adica in afara vietii religioase) este IDEOLOGIE.

Domnule, SUA e printre cele nefavorabile state rodirii unei duhovnicii autentice, din următoarele motive:
1. Nu ai liniște, oamenii sunt foarte agitați să acumuleze, se promovează industrii bazate pe distracții, chiar și fertilizările in vitro sunt tot industrii de profit și pentru asta oamenii sunt o piață de desfacere, modelul feminist care concepe copii fără să aibă nevoie de bărbat sunt clienții fideli ai clinicilor.
Din contră călugării, căutau liniștirea și pustia cea mai adâncă nu spectacolul.

2.Mâncarea e foarte proastă, plină de zahăr, există risc să faci diabet la 20 de ani, industria alimentară junk care e și cea mai accesibilă publicului îi nenorocește pe oameni, îți scurtezi zeci de ani din viață dacă te raportezi, la mediul de stres și mâncare din acel stat.

Cum să găsești acolo călugări slabi ca scândura, uscați de la post și rugăciune, când jumătate din populație are obezitate avansată ?

3. Universitățile produc ideologii, îndoctrinări, comunisme și politici anti-umane în care se pierd generații întregi.

4. Oamenii caută acumulări financiare, nicidecum duh de liniștire, duh de neagonisire, duh de discenământ, cum ar fi să găsești un călugăr harismatic născut și format acolo când modul de viață e în contrasens total cu modul ortodox ?

5. Oamenii sunt foarte competitivi și duc acest duh și în familie distrugându-și familia sau nereușind să apropie pe cineva de ei, nu reușesc să-și delimiteze viața privată de agresivitatea mediului de muncă.
Una e să fii soț și părinte acasă, alta e să obișnuiești să comanzi într-un mediu pe niște oameni care nu-ți sunt rude, unii rămân cu duhul de asuprire sau de luptă permanentă cu celălalt și în viața de familie și astfel nu pot clădi nimic, nu crește nimic la umbra lor.

Până și în monahism un stareț carierist și excesiv de aspru își distruge obștea că nu se poartă părintește cu călugării, brațele starețului și episcopului se aseamănă cu brațele părintești întinse fiului risipitor.

Dacă vrei monahism adevărat, așezare creștinească le cauți în țările matcă, nu încerci să exporți în SUA, Germania, Franța un călugăr sau o față duhovnicească formată din susținerea financiară a unor oameni săraci din estul Europei.

Adică îi lipsești pe acei săraci și de binecuvântarea lui Dumnezeu îngăduită pe pământul lor, ei au dus greul să formeze un duhovnic prin susținerea lor și apoi vin țările mai bine cotate și preiau tot ce e bun, nu merge așa, nu poți să-i iei unei țări toate comorile, aici nu e ca exportul de creiere, în care țările puternice preiau olimpicii.

În viață trebuie să alegi ori trai luxuriant, or viață chinuită în neagoniseală, lepădare de sine dar cu Dumnezeu în suflet trăind la mila Lui, nu le poți avea pe amândouă și duhul spectacolului, al sațietății și pe cel al liniștirii, al desăvârșirii și dumnezeieștii despătimiri.

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

cu asta nu sunt de acord. Ba chiar, dimpotriva, daca e ceva de facut, trebuie facut de NOI.

Daca aveti alte idei... scrieti-le.

Nu se pot face lucruri fără binecuvântare altfel se generează alte sminteli și se pot face lucruri care să nu fie foarte profesionale.

Eu îmi amintesc de manualele acelea de religie cu ”te bate Doamne, Doamne, dacă...” făcute fără tact pedagogic, de către niște mireni cu studii aproximative de teologie, făcute mai mult pt părăluțe, de la care s-au iscat niște sminteli.

Un preot, prof universitar de dogmatică, unul care știe canoane, un altul duhovnic cu experiență de 15-20 de ani, ar putea armoniza un îndreptar după învățătura de credință pe care o cunosc amănunțit, ar putea face încadrările corect, ce e păcat/ce nu, unde e ceva precursor păcatului, care nu e chiar păcat, recomandări pastorale pentru preoți, cât să dureze un canon maxim, care sunt păcatele de căpetenie ale neamului românesc întâlnite cel mai des la spovedanie, la asta mă refeream.

Mirenii nu pot alcătui singuri un îndreptar, s-ar pierde, un îndreptar nu e nici tratat de patologie psihiatrică să enumeri detaliat toate căderile, nu e nici manual de vrăjitorie (care să descrie detaliat practicile), nici buletin ginecologic, trebuie făcut cu foarte mult tact, pe categorii de vârstă, chiar diferențiat pt monahi/ mireni, nu trebuie să înfioreze sau să îngrețoșeze oamenii cu privire la ce se mai poate cuibări în mintea umană.

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

Nu se pot face lucruri fără binecuvântare altfel se generează alte sminteli și se pot face lucruri care să nu fie foarte profesionale.
....

Mirenii nu pot alcătui singuri un îndreptar, s-ar pierde, un îndreptar nu e nici tratat de patologie psihiatrică să enumeri detaliat toate căderile, nu e nici manual de vrăjitorie, nici buletin ginecologic, trebuie făcut cu foarte mult tact, pe categorii de vârstă, chiar diferențiat pt monahi/ mireni, nu trebuie să înfioreze sau să îngrețoșeze oamenii cu privire la ce se mai poate cuibări în mintea umană.

Cred ca nu se mai poate face nimic fara un..."potop", fara o schimbare radicala a intregii societati.

[Iorest]

În prealabil postat de moshu

Este vorba de SUA; eu locuiesc in SUA. Chestia este ca in afara religiei omul incepe sa manance si altceva. Lumea a devenit in mod exponential ateista;

Cred că o formă de ateism a existat întodeauna prin îndoieli, căderi în necredință, superstiții care au creat paralelism pe lângă dogma adevărată, doar că acum se promovează doar planul material, omul e valoare dacă are, nu dacă ființează(după modul pre cădere adamică) .

In materie religioasa, in SUA:
[list][*]cultele reformate (gen penticostalii) domina SUA; pentru ca aici religia e ceva ciudat; nu se incadreaza in niciun fel de reguli. Practic, eu maine pot sa imi deschid biserica intr-un sediu comercial oricare. Fara scoala, fara sa fiu popa etc. Ma declar pastor, scot o dogmatica si aia. Perfect legal si la liber. Asa ca fiecare biserica este de sine statatoare aici.

În România au apărut asociațiile religioase, unele desprinse din B.O.R. cetățeni care se îmbracă în preoți și slujitori, și-au cumpărat obiecte bisericești și se folosesc de ele pentru a cere donații și a face slujbe prin casele oamenilor fără binecuvântare, unii sunt foști preoți dați afară pt abateri morale, divorțuri, gestiune frauduloasă, alții n-au fost niciodată preoți, sau tunși călugări sau n-au terminat nici măcar studii teologice, dar e o piață liberă, cine e naiv le dă bani, donații.

Oricine care are susținere și un grup de semnatari, își poate face asociație religioasă sau o asociație paralelă nu neapărat cu teme creștine, cu teme hinduse, sau altele, ăsta e statul laic care crează voci diverse și multe.

În prealabil postat de moshu

[*]Apoi ii ai pe mormoni si pe amish: surprinzator, ei incep sa castige teren, prin 2070 or sa fie peste jumatate din populatia SUA, pentru ca au zeci de copii fiecare.

Da, ai uitat de huteriți, tot un fel de amish, din momentul în care apar prin emisiuni tv și cochetează cu vedetismul ei au pierdut trăirea simplă, am văzut o emisiune în care unii aveau facebook și se delectau cu like-uri, trăirea adevărată nu e un selfie.

Cine știe, poate ei trăiesc amish contra-cost, Guvernul le dă asistență socială și medicală, iar ei trăiesc chipurile tradițional, ca niște muzeografi care se îmbracă în haine medievale să aduca aminte de atmosferă, dacă ar vrea să iasă din acel mediu ar trebui să muncească crâncen și nu prea se pricep.
Statul îi întreține așa în memoria părinților fondatori, cert e că părinții fondatori munceau fizic de le săreau capacele, depuneau efort pentru orice lucru procurat, nu erau grași, puțini aveau diabet, cei din emisiune erau cam dolofani.

În prealabil postat de moshu

[*]catolicii sunt foarte ritualici, adica primesc infuzie de oameni foarte, foarte rar, pentru ca, asa cum a declarat un coleg de al meu, "nu simte nimic". Adica nu au suflet, e doar ritualul si atat. Acolo se duc descendenti de irlandezi care si ei mai scapa la pentiscostali si aia e.

Irlanda a avut demografie foarte bună cât avortul a fost limitat, erau câte 3-5 copii în unele familii, romano-catolicismul a încercat măcar până în ultimul moment să salveze viața și să lase o societate calmă, acum s-a făcut drept la avort cu votul irlandezilor tineri școliți în seminarii religioase, iar dreptul la blasfemie a fost introdus, societatea lor devine una câinească (pentru că s-a degradat calitatea discursului public) și-și pierde vlăstarele.

În prealabil postat de moshu

[*]bisericile ortodoxe sunt rare, am gasit pe internet cineva cum explica tiparul lor: cine sunt rusii, grecii etc si cum fura unii la altii membri, dar nu mai tin minte ce si cum. Slab organizati, se duc numai de-ai lor acolo (adica daca ai biserica de greci se duc numai greci; daca ai una de romani se duc numai romani) si in regim de disparatie.

Am văzut o Biserică românească din Franța, unde predica se traducea în timp real în franțuzește pentru vizitatorii locali, era un zgomot de fond deranjant făcut de traducătoare, eu n-aș putea suporta așa neorânduială să bruieze cineva vocea preotului, adică nu te poți concentra deloc, dar întreb o fi mai bine așa ?

Dacă româncele se căsătoresc cu francezi și îi asimilează e vreo garanție că și a doua generație va fi ortodoxă, asta dacă nu sunt căsătorii fără rod ?

În prealabil postat de moshu

O-io-io. Recunoaste: nu mai are nicio treaba cu timpurile ce le traim. Are dreptate cel care zice ca e facut mai degraba pentru clerici si nu pentru laici. Problemele mai spinoase ar fi lgbt, ideologia, sexul (pt ca acum exista prezervative) decat fumatul si guma de mestecat.

Există mai multe îndreptare unele făcute de greci, am găsit pe net cel puțin unul făcut de o mănăstire, Meteora.
De acord că unele îndreptare surprind spiritul vremii de exemplu un îndreptar de la Mănăstirea Lainici vorbea despre sectari în mai multe fraze, era scris prin 2000 exact când luau aplomb adunările.

Ciudată însă faza cu guma de mestecat, nici măcar nu era un obiect de lux guma de mestecat, era chiar foarte ieftină, țigările sunt obiecte de lux, scumpe, accizate de stat și băutura accizată e tot acolo, deci e și risipă financiară, pe lângă adicție.

Cred că fumatul e o problemă, deși Biblia nu pomenește nicăieri de fumat, oamenii se smintesc dacă văd preoți fumători, teologi fumători, copii de preoți, pastori sau din familii de pocăiți fumători.

În prealabil postat de moshu

Vizele sunt pentru turism. Nu se dau vize de emigrare (in afara de loteria vizelor)
Dar, romanii se urasc unii pe ceilalti. Dar o sa se schimbe, cred. Noile generatii nu sunt asa, sunt mai deschise. Ba chiar mai ca ar fi mandre de radacinile lor.

Mă refeream că Grecii sunt în Schengen dinainte de anii 80, au avut timp să facă o comunitate, din păcate dintre toate familiile ortodoxe, românii sunt cei mai dezbinați.

Eu n-am văzut atâta dezbinare ca la români între macedoni, sârbi, greci, albanezi, georgieni, acolo există un plan de țară cât de cât și o solidaritate peste granițe, grecii se căsătoresc între ei să păstreze tradiția.

[moshu]

@Iorest, este mult de raspuns si ajungem sa facem micro-dezbatere. Este discutie pierzatoare de timp. Iti raspund punctual ultima data, orice altceva este inutil.

Domnule, SUA e printre cele nefavorabile state rodirii unei duhovnicii autentice

Fals; SUA este si ramane o tara religioasa. SUA este o exceptie in tarile dezvoltate, care au rate mari de ateism, ea avand rate mari de religiozitate. Treburile se explica prin cultul penticostal, care chiar daca e crestinism, are o abordare de genul: "trebuie sa lucrezi ca sa aduci tu Raiul pe pamant", nu sa stai sa te rogi, inert, sa vina el peste tine, ca la ortodocsi.

1. Nu ai liniște, oamenii sunt foarte agitați să acumuleze, se promovează industrii bazate pe distracții, chiar și fertilizările in vitro

Nu toata lumea este agitata sa acumuleze. Fertilizarile in vitro nu au nimic de-a face cu religia, nu vad de ce sa fie nastrusnice. Acolo problema se pune astfel: iasa copilul sanatos sau nu? Daca da, care e problema? Daca nu ma insel, mesajul religios este sa nu faci sex cu femeia decat anumite zile pe saptamana si in afara posturilor, iar cand o faci, nu ai voie sa folosesti metode contraceptive, inclusiv sa o scoti afara. Iti dai seama cat de absurd si ireal suna asta? Daca eu nu as fi scos afara ce s-ar fi ajuns, am fi avut 10 copii? Pana ce crapa nevasta la o nastere? Astea sunt treburile asupra carora trebuie spus punctul de vedere. Evreii au facut-o. Nu vad de ce noi nu.[/quote]

2.Mâncarea e foarte proastă, plină de zahăr, există risc să faci diabet la 20 de ani, industria alimentară junk care e și cea mai accesibilă publicului îi nenorocește pe oameni, îți scurtezi zeci de ani din viață dacă te raportezi, la mediul de stres și mâncare din acel stat.

Speranta de viata in SUA: 78.54 ani
Sperata de viata in Romania: 75.36 ani
Asta incluzind impuscaturile din SUA si pe cioroi, care, din cauza rasei, au speranta de viata mai mica, cat si pe tribul de eschimosi. Ideea ca mancarea e proasta si la noi e buna si noi mancam sanatos este puerila. Nu e adevarat. In SUA gasesti mancare mult mai buna decat in Romania. Asa e si in UK sau Germania. Da, exista mancare proasta, dar pana la urma urmei, trebuie sa iti dai si tu acordul sa o mananci.

Cum să găsești acolo călugări slabi ca scândura, uscați de la post și rugăciune, când jumătate din populație are obezitate avansată ?

Nu o sa iti vina sa crezi, dar in afara de faptul ca sunt multi sedentari si mancarea ieftina (si se mananca mult), o contributie la obezitate este descendenta. Cei care se trag din lumea anglo-saxona, in special irlandezi si scotieni sunt grasi. Obezitatea este corelata si cu IQ-ul: IQ mic, greutate mare. Practic, o parte din problema la Americani este genetica, nu total din cauza mancarii si sedentarismul. Asa e rasa la ei. Oameni grasi, umflati la fata, cu capul mare, evoluati genetic pentru a face fata frigului. Corolar, asa e si la noi. Degeaba te dai mare ca suntem "fit", de fapt... e rasa. Rasa mediteraneeana. Greci, albanezi, sudul Italiei - sunt oameni "slender", care nu pun greutate pe ei, iar cand o pun, rar, au bratele subtiri si burta mare - ceea ce nu vezi la Americani, care sunt grosi in brat.

3. Universitățile produc ideologii, îndoctrinări, comunisme și politici anti-umane în care se pierd generații întregi.

Asta e adevarat. Dar e si adevarat ca se naste un val contrar acestora. In plus, poti sa iti deschizi tu facultate aici daca tot vrei.

4. Oamenii caută acumulări financiare, nicidecum duh de liniștire, duh de neagonisire, duh de discenământ, cum ar fi să găsești un călugăr harismatic născut și format acolo când modul de viață e în contrasens total cu modul ortodox ?

Nu toti Oamenii sunt asa, nu toti cauta bani. Si nu stiu de ce tot mentionezi calugari. Nu ma intereseaza calugarii. De fapt, eu cred ca nimeni nu ar trebui sa devina calugar. Eventual dupa o varsta de 50-60 de ani. Eu vorbesc de oameni normali.

5. Oamenii sunt foarte competitivi și duc acest duh și în familie distrugându-și familia sau nereușind să apropie pe cineva de ei, nu reușesc să-și delimiteze viața privată de agresivitatea mediului de muncă.
Una e să fii soț și părinte acasă, alta e să obișnuiești să comanzi într-un mediu pe niște oameni care nu-ți sunt rude, unii rămân cu duhul de asuprire sau de luptă permanentă cu celălalt și în viața de familie și astfel nu pot clădi nimic, nu crește nimic la umbra lor.

Nu toti sunt asa, insa e adevarat ca sunt cam rupti de familie si multi care sunt vagabonzi, oameni ai strazii, sunt rupti de familiile lor. Asa e cultura. Nu sunt familisti ca noi.

Dacă vrei monahism adevărat, așezare creștinească le cauți în țările matcă, nu încerci să exporți în SUA, Germania, Franța un călugăr sau o față duhovnicească formată din susținerea financiară a unor oameni săraci din estul Europei.

Mai, pe mine nu ma intereseaza calugarii. DELOC. Eu vorbesc de oameni normali. Produs de export se poate face, daca vrei, desigur. Si ala nu o sa-l faca popii nostri, de asta poti sa fii sigur, pentru ca nu au niciun castig de pe urma asta. Daca ar face-o ei, ar face-o ca o caractita corupta, aidoma cum e in Romania.

nu poți să-i iei unei țări toate comorile, aici nu e ca exportul de creiere,

In primul rand, calugarii nu sunt "comori". In al doilea rand, exportul de creiere s-a intamplat deja (si continua sa se produca). IQ-ul Romaniei a scazut in 10 ani de la 96 la 90 si nu scoala e de vina, ci pur si simplu ca oamenii inteligenti au plecat si si-au tras copiii dupa ei.

În viață trebuie să alegi ori trai luxuriant, or viață chinuită în neagoniseală

Pui problema in mod gresit si dai doar variante de raspuns, cand, in realitate, sunt mai multe. Practic, nu ai nimic de ales, ci fiecare incearca sa faca ce poate si cat mai mult cu viata lui: un job mai bun, o casa mai buna etc.

Nu se pot face lucruri fără binecuvântare altfel se generează alte sminteli și se pot face lucruri care să nu fie foarte profesionale.

Domnule, aveti o abordare mistica asupra subiectului. Or, eu o am in regim logic, capitalist (insa fara venit banesc). Binecuvantarea aia o putem obtine, daca tot o vrei, ca asa si-a obtinut si Danion Vasile binecuvantari pe carti smintitoare si de calitate inferioara. Dai banu gros si pac! O primesti. Acum depinde si de la cine o iei, ca e cam greu sa cauti vreun popa fara pacatul pidosniciei pe la noi... Vezi? Eu sunt practic. Tu esti naiv. Bineinteles ca ma poti face "pacatos" si ca "nu respect randuiala bisericii" etc. Dar... totusi... ai un creier. Foloseste-l. Ai citit stirile in ultimul timp?

• Staret popo care se ruga de unul sa i-o traga (si i-a tras-o), preocupat de masonerie si Sosoaca: https://www.ziaruldeiasi.ro/stiri/vi...a--281893.html

• Preot care a spalat mintile unor eleve, intocmai cum yoghinii si cultistii le vrajesc, ca sa le traga dupa el la manastire: https://www.ziaruldeiasi.ro/iasi/pov...e-eleve~ni199r

• Popa omorat de alti popi: https://www.ziaruldeiasi.ro/stiri/ex...eo--29313.html

• Orgii sexuale popo: https://www.piticigratis.com/2017/07...e-plina-de-ei/

• stii de ce calugarii si duhovnicii te atentioneaza impotriva pericolelor ca masoneria, yoga, secte secrete si alte lucruri de care tu, ca mirean, nu ai avut contact niciodata? Exact. Pentru ca EI LE FAC.

Imi cer iertaciune pentru linkurile smintitoare. Dar, cum zicea Mike Tyson, cateodata trebuie sa primesti un pumn in gura ca sa te trezesti la realitate. Da, de la oamenii astia tu vrei sa iei o binecuvantare. O luam si pe aia daca insisti mult, cum am spus, dupa ce le virez $5000.

Un preot, prof universitar de dogmatică, unul care știe canoane, un altul duhovnic cu experiență de 15-20 de ani, ar putea armoniza un îndreptar după învățătura de credință

Da, unul sau doi din astia ne trebuie.

Mirenii nu pot alcătui singuri un îndreptar, s-ar pierde, un îndreptar nu e nici tratat de patologie psihiatrică să enumeri detaliat toate căderile, nu e nici manual de vrăjitorie (care să descrie detaliat practicile), nici buletin ginecologic, trebuie făcut cu foarte mult tact, pe categorii de vârstă, chiar diferențiat pt monahi/ mireni, nu trebuie să înfioreze sau să îngrețoșeze oamenii cu privire la ce se mai poate cuibări în mintea umană.

Aici ne despartim. Or cu ce e mai prejos mintal (nu sufleteste) un mirean decat un popa, chiar fie unul nu din categoria celor de mai sus? Uite-te, ca exemplu, la wikipedia. La sistemul de functionare wiki. E un aport comun, al tuturor; unul corecteaza pe altul, altul filtreaza sau rafineaza pe al doilea. Si uite ce iese. Iese ceva spectaculos.

[moshu]

Cred că o formă de ateism a existat întodeauna prin îndoieli, căderi în necredință, superstiții care au creat paralelism pe lângă dogma adevărată

Ceea ce zici tu e tot religiozitate. Superstitia e tot religie. In SUA exista un val din asta de paganism, a inceput cu miscarea hippie a anilor 70, exista si acum, wicca samd, dar... e tot religie. E tot ideologie. Nu are nimic de-a face cu ateismul. Ateismul, definitia generala, este ca nu crezi in nimic si ca nu faci nici ritualuri fara sens; nu ai nici alte credinte. Nu faci nici yoga si nici masonerie pentru ca stii ca sunt la fel de absurde.

În România au apărut asociațiile religioase, unele desprinse din B.O.R. cetățeni care se îmbracă în preoți și slujitori, și-au cumpărat obiecte bisericești și se folosesc de ele pentru a cere donații și a face slujbe prin casele oamenilor fără binecuvântare, unii sunt foști preoți dați afară pt abateri morale, divorțuri, gestiune frauduloasă, alții n-au fost niciodată preoți, sau tunși călugări sau n-au terminat nici măcar studii teologice, dar e o piață liberă, cine e naiv le dă bani, donații.

Si te intrebi de ce? Uite-te mai sus la sminteala ce am postat-o.

Oricine care are susținere și un grup de semnatari, își poate face asociație religioasă sau o asociație paralelă nu neapărat cu teme creștine, cu teme hinduse, sau altele, ăsta e statul laic care crează voci diverse și multe.

Si care functioneaza (cu mica paguba a catorva, foarte rare, degenerari cultiste, unde s-au sinucis in masa). Pentru ceea ce e prost si e corupt se elimina singur, oamenii schimba biserica, se duce la alta mai buna. BOR ar fi cazut de mult daca nu ar avea monopol - si imediat o sa si decada. Or sa castige teren pana si adventistii, ceea ce e ilar.

Cine știe, poate ei trăiesc amish contra-cost, Guvernul le dă asistență socială și medicală

Majoritatea daca nu toate cultele nu iau asistenta sociala si medicala. Toti sunt oameni muncitori care nu paraziteaza statul, poate iti imaginezi ca ar fi cam ca BOR, nu, nu sunt. Ca un beneficiu, ei au scutiri de taxe, adica daca fac o gradinita, magazin agro-alimentar etc - nu platesc taxe deloc.

Irlanda a avut demografie foarte bună cât avortul a fost limitat, erau câte 3-5 copii în unele familii, romano-catolicismul a încercat măcar până în ultimul moment să salveze viața și să lase o societate calmă, acum s-a făcut drept la avort cu votul irlandezilor tineri școliți în seminarii religioase, iar dreptul la blasfemie a fost introdus, societatea lor devine una câinească

https://www.theguardian.com/commenti...t-tuam-ireland
Vezi ca se rasucesc in mormant circa 300 de copii din flori irlandezi "ajutati" sa il intalneasca pe Domnul de Biserica Catolica, pe vremurile cand avortul nu exista.

Acum ma gandesc la un web-site in limba engleza. E posibil sa fie folosit in SUA si in UK. Ce ziceti? Gasim niste oameni ok, ca asta de ex: https://www.crestinortodox.ro/interv...eni-70448.html si incercam sa il facem. Multumesc.

[moshu]

Cred că o formă de ateism a existat întodeauna prin îndoieli, căderi în necredință, superstiții care au creat paralelism pe lângă dogma adevărată

Ceea ce zici tu e tot religiozitate. Superstitia e tot religie. In SUA exista un val din asta de paganism, a inceput cu miscarea hippie a anilor 70, exista si acum, wicca samd, dar... e tot religie. E tot ideologie. Nu are nimic de-a face cu ateismul. Ateismul, definitia generala, este ca nu crezi in nimic si ca nu faci nici ritualuri fara sens; nu ai nici alte credinte. Nu faci nici yoga si nici masonerie pentru ca stii ca sunt la fel de absurde.

În România au apărut asociațiile religioase, unele desprinse din B.O.R. cetățeni care se îmbracă în preoți și slujitori, și-au cumpărat obiecte bisericești și se folosesc de ele pentru a cere donații și a face slujbe prin casele oamenilor fără binecuvântare, unii sunt foști preoți dați afară pt abateri morale, divorțuri, gestiune frauduloasă, alții n-au fost niciodată preoți, sau tunși călugări sau n-au terminat nici măcar studii teologice, dar e o piață liberă, cine e naiv le dă bani, donații.

Si te intrebi de ce? Uite-te mai sus la sminteala ce am postat-o.

Oricine care are susținere și un grup de semnatari, își poate face asociație religioasă sau o asociație paralelă nu neapărat cu teme creștine, cu teme hinduse, sau altele, ăsta e statul laic care crează voci diverse și multe.

Si care functioneaza (cu mica paguba a catorva, foarte rare, degenerari cultiste, unde s-au sinucis in masa). Pentru ceea ce e prost si e corupt se elimina singur, oamenii schimba biserica, se duce la alta mai buna. BOR ar fi cazut de mult daca nu ar avea monopol - si imediat o sa si decada. Or sa castige teren pana si adventistii, ceea ce e ilar.

Cine știe, poate ei trăiesc amish contra-cost, Guvernul le dă asistență socială și medicală

Majoritatea daca nu toate cultele nu iau asistenta sociala si medicala. Toti sunt oameni muncitori care nu paraziteaza statul, poate iti imaginezi ca ar fi cam ca BOR, nu, nu sunt. Ca un beneficiu, ei au scutiri de taxe, adica daca fac o gradinita, magazin agro-alimentar etc - nu platesc taxe deloc.

Irlanda a avut demografie foarte bună cât avortul a fost limitat, erau câte 3-5 copii în unele familii, romano-catolicismul a încercat măcar până în ultimul moment să salveze viața și să lase o societate calmă, acum s-a făcut drept la avort cu votul irlandezilor tineri școliți în seminarii religioase, iar dreptul la blasfemie a fost introdus, societatea lor devine una câinească

https://www.theguardian.com/commenti...t-tuam-ireland
Vezi ca se rasucesc in mormant circa 300 de copii din flori irlandezi "ajutati" sa il intalneasca pe Domnul de Biserica Catolica, pe vremurile cand avortul nu exista.

Acum ma gandesc la un web-site in limba engleza. E posibil sa fie folosit in SUA si in UK. Ce ziceti? Gasim niste oameni ok, ca asta de ex: https://www.crestinortodox.ro/interv...eni-70448.html si incercam sa il facem. Multumesc.

Apropos, l-am gasit si pe asta: https://www.youtube.com/watch?v=XrLe...b_channel=Y2AM
Se pare ca deja a inceput popularizarea.

[moshu]

Cred că o formă de ateism a existat întodeauna prin îndoieli, căderi în necredință, superstiții care au creat paralelism pe lângă dogma adevărată

Ceea ce zici tu e tot religiozitate. Superstitia e tot religie. In SUA exista un val din asta de paganism, a inceput cu miscarea hippie a anilor 70, exista si acum, wicca samd, dar... e tot religie. E tot ideologie. Nu are nimic de-a face cu ateismul. Ateismul, definitia generala, este ca nu crezi in nimic si ca nu faci nici ritualuri fara sens; nu ai nici alte credinte. Nu faci nici yoga si nici masonerie pentru ca stii ca sunt la fel de absurde.

În România au apărut asociațiile religioase, unele desprinse din B.O.R. cetățeni care se îmbracă în preoți și slujitori, și-au cumpărat obiecte bisericești și se folosesc de ele pentru a cere donații și a face slujbe prin casele oamenilor fără binecuvântare, unii sunt foști preoți dați afară pt abateri morale, divorțuri, gestiune frauduloasă, alții n-au fost niciodată preoți, sau tunși călugări sau n-au terminat nici măcar studii teologice, dar e o piață liberă, cine e naiv le dă bani, donații.

Si te intrebi de ce? Uite-te mai sus la sminteala ce am postat-o.

Oricine care are susținere și un grup de semnatari, își poate face asociație religioasă sau o asociație paralelă nu neapărat cu teme creștine, cu teme hinduse, sau altele, ăsta e statul laic care crează voci diverse și multe.

Si care functioneaza (cu mica paguba a catorva, foarte rare, degenerari cultiste, unde s-au sinucis in masa). Pentru ceea ce e prost si e corupt se elimina singur, oamenii schimba biserica, se duce la alta mai buna. BOR ar fi cazut de mult daca nu ar avea monopol - si imediat o sa si decada. Or sa castige teren pana si adventistii, ceea ce e ilar.

Cine știe, poate ei trăiesc amish contra-cost, Guvernul le dă asistență socială și medicală

Majoritatea daca nu toate cultele nu iau asistenta sociala si medicala. Toti sunt oameni muncitori care nu paraziteaza statul, poate iti imaginezi ca ar fi cam ca BOR, nu, nu sunt. Ca un beneficiu, ei au scutiri de taxe, adica daca fac o gradinita, magazin agro-alimentar etc - nu platesc taxe deloc.

Irlanda a avut demografie foarte bună cât avortul a fost limitat, erau câte 3-5 copii în unele familii, romano-catolicismul a încercat măcar până în ultimul moment să salveze viața și să lase o societate calmă, acum s-a făcut drept la avort cu votul irlandezilor tineri școliți în seminarii religioase, iar dreptul la blasfemie a fost introdus, societatea lor devine una câinească

https://www.theguardian.com/commenti...t-tuam-ireland
Vezi ca se rasucesc in mormant circa 300 de copii din flori irlandezi "ajutati" sa il intalneasca pe Domnul de Biserica Catolica, pe vremurile cand avortul nu exista.


-------------------------------------------------------------------
Acum ma gandesc la un web-site in limba engleza. E posibil sa fie folosit in SUA si in UK. Ce ziceti? Gasim niste oameni ok, ca asta de ex: https://www.crestinortodox.ro/interv...eni-70448.html si incercam sa il facem. Multumesc.

Apropos, l-am gasit si pe asta: https://www.youtube.com/watch?v=XrLe...b_channel=Y2AM
Se pare ca deja a inceput popularizarea.