Parintii sunt impotriva

[nacu simona]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Soră... :) of... Slavă Domnului, bine că citeşti, ţine-te de acest talant minunat şi înmulţeşte-l, de a citi, cere de la Dumnezu şi talantul de a reţine cât mai mult, mai ales din Noul Testament şi Sfinţii canonizaţi ortodox.

Iar eu nu am fost la război cu tine niciodată, Doamne fereşte, deci nu am de ce să fac pace, când eu am considerat că mereu am fost în pace, am căutat doar să-ţi fie de folos, să te slujesc, să te ridic...

Deci... :) doamnă "duhovnic", când îmi aduceţi acel canon pe care spuneţi că-l spun Sfinţii Părinţi, cu care a-ţi pornit furtunos, în primul post, pe acest topic şi pe forum ?
Sau să merg să-l caut eu, să nu vă mai osteniţi ? Dar să ştiţi, că dacă-l găsesc, eu n-o să-l postez aici... :) o să mă mulţumesc că l-am găsit, cred că e mai bine aşa...

Să ne ajute Dumnezeu şi să ne ferească de slava deşartă, părerea de sine, înşelare şi alte otrăvuri mincinoase.

Doamne ajută.

Bine ai zis , frate, sa ne fereasca Dumnezeu de slava desarta, parerea de sine, inselare si alte otravuri mincinoase , in care nu de putin e ori am cazut, spre necinstea mea.
Dar acest lucru nu are legatura cu acel canon la care faceam aluzie, dar pe care nu l-am si transcris, considerand ca nu este o nevoie stringenta, asa cum nici tu nu ai venit cu citate din canoane pentru a-ti sustine invatatura in ce priveste lipsa de importanta pe care o atribui desfraului dinaintea casatoriei, precum si distragerii atentiei de la grija si importanta Tainei Cununiei, la care nu se vine fara luare aminte si fara o pregatire corespunzatoare, precum postul si spovedania din care nu trebuie sa lipseasca canonul de indepartare de la Sfanta Impartasanie. Desigur, nu eu am facut acest canon, nu eu stabilesc anii de epitimie, ci duhovnicul, dar este impotriva Tainei si a Bisericii ca cineva care a trait in desfrau sa se cunune fara spovedanie si fara epitimie. Cine spune altfel nu este de la Dumnezeu.
Toate acestea le-am aratat in primele mele comentarii, asta sustin si acum cu tarie.

Am sa redau mai jos cateva canoane cu care imi sustin afirmatiile, desi mi se pare ciudat sa fac acest lucru in fata unuia care are doua licente in Teologie(?!)

1.
22 Vasile
cel Mare
CĂSĂTORIA PRIN
RĂPIRE. (RĂPIRE ŞI
CĂSĂTORIE)
FĂRĂDELEGE
Pe cei ce au femei din răpire, daca ar fi luat ei pe cele logodite mai
înainte cu alţii, nu se cade a-i primi (în comuniune) mai înainte,
până a nu se lua (acelea) de la dânşii şi a se da în stăpânirea
logodnicilor celor dintâi, de ar vrea (aceştia) să le ia, sau să
renunţe la ele. Iar de va lua cineva pe una liberă, trebuie a i se lua
şi a se da la ai săi şi a se lăsa în socotinţa rudelor, ori părinţi de vor
fi, ori fraţi, sau orice fel de ocrotitori ai fetei; şi de ar voi ei a o da
lui, să se statornicească căsătoria; iar (de nu vor voi, să nu se
silească. Însă cel ce are femeie din necinstire, ori ascunsă, ori
siluită trebuie să cunoască epitimia pentru desfrâu. Iar epitimia
pentru cei ce desfrânează este hotărâtă la patru ani; şi trebuie ca
în cel dintâi să se scoată de la rugăciuni şi a se tângui ei înaintea
uşii bisericii; iar în al doilea, a se primi la ascultare; iar în al treilea,
spre pocăinţă; iar în al patrulea să stea împreună cu poporul, fiind
îndepărtaţi de la jertfa adusă; numai după aceea să li se admită
împărtăşirea cu cel Bun.



26 Vasile
cel Mare
DESFRÂU, POCĂINŢĂ,
CĂSĂTORIE
Desfrâul nu este nuntă şi nici început de nuntă; drept aceea, de-ar
fi cu putinţă să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună vieţuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu, dar
să se permită ca să vieţuiască lao-laltă, ca să nu se întâmple ceva
mai rău.







Si pentru ca tot suntem la capitolul "canoane", voi trascrie mai jos si canonul care se refera la desfraul numit sodomie, caci te mirai, frate draga, de ce numesc betia si sodomia cu numele de desfrau.

7 Vasile cel
Mare
DESFRÂUL CU
BĂRBAŢII, SODOMIA.
(OSÂNDA DESFRÂULUI
CU BĂRBAŢII, A
SODOMIEI ŞI A ALTOR
PĂCATE ASEMENEA)
Stricătorii de parte bărbătească, şi stricătorii de animale, şi
ucigaşii, şi fermecătorii, şi adulterii, şi idolatrii sunt vrednici de
aceeaşi pedeapsă; drept aceea, aplică şi la aceştia dispoziţia ce o ai
în privinţa celorlalţi. Iar în privinţa celor ce treizeci de ani s-au
pocăit pentru necurăţirea pe care au făcut-o întru neştiinţă, nu se
cuvine nici a ne îndoi despre primirea lor; căci atât neştiinţa îi face
pe ei vrednici de iertare, cât şi mărturisirea de bunăvoie şi
prelungirea pedepsei ce s-a făcut atâta timp; fiindcă aproape un
veac de om întreg s-au dat Satanei, ca să li se dea corecţiune spre
a nu comite imoralităţi; drept aceea, porunceşte ca acum să se
primească fără prelungire de pedeapsă, mai ales dacă au şi lacrimi
care înduplecă milostivirea ta şi dacă arată viaţă vrednică de
îndrumare.





Consider,frate Igor, ca din nestiinta ai nesocotit canoanele Sfintilor Parinti si ai indemnat la nebagare de seama pe biata Bublisor. Deci ce sa zic? Sa-ti intorc si eu cuvintele, sa caut sa "te ridic", asa cum ai "facut" tu cu mine?
Sa ne ierte, bunul Dumnezeu si sa ne pocaim, frate drag, ca de am avea si zece vieti, eu cel putin, nu mi-ar ajunge timpul sa ma pocaiesc. Si in plus, mai pacatuiesc si ironizandu-te.
Sa-mi fie rusine, ca nu am invatat inca ce inseamna a fi crestin, nici acum la batranete!

Doamne ajuta si iarta-ma si tu,frate drag!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de nacu simona

Bine ai zis , frate, sa ne fereasca Dumnezeu de slava desarta, parerea de sine, inselare si alte otravuri mincinoase , in care nu de putin e ori am cazut, spre necinstea mea.
Dar acest lucru nu are legatura cu acel canon la care faceam aluzie, dar pe care nu l-am si transcris, considerand ca nu este o nevoie stringenta, asa cum nici tu nu ai venit cu citate din canoane pentru a-ti sustine invatatura in ce priveste lipsa de importanta pe care o atribui desfraului dinaintea casatoriei, (...) o pregatire corespunzatoare, precum postul si spovedania din care nu trebuie sa lipseasca canonul de indepartare de la Sfanta Impartasanie. (notă personală Igor: eu n-am spus aşa ceva, ci am spus că trebuie să avem discernământul duhovnicesc, ca să fie folosite Sfintele Canoane spre viaţă, înviere, vindecare, iar tu nu ai avut)

Desigur, nu eu am facut acest canon, nu eu stabilesc anii de epitimie, ci duhovnicul, dar este impotriva Tainei si a Bisericii ca cineva care a trait in desfrau sa se cunune fara spovedanie si fara epitimie. Cine spune altfel nu este de la Dumnezeu. Toate acestea le-am aratat in primele mele comentarii, asta sustin si acum cu tarie. (notă personală Igor: spre pierzarea ta şi a celor pe care îi îndrumi...)

Am sa redau mai jos cateva canoane cu care imi sustin afirmatiile, desi mi se pare ciudat sa fac acest lucru in fata unuia care are doua licente in Teologie(?!) (notă personală Igor: slavă Domnului ! dar pentru tine, pare-se că tot degeaba, că nu crezi ce te învăţ)

22. Vasile
cel Mare
CĂSĂTORIA PRIN
RĂPIRE. (RĂPIRE ŞI
CĂSĂTORIE)
FĂRĂDELEGE (...)

26. Vasile
cel Mare
DESFRÂU, POCĂINŢĂ,
CĂSĂTORIE
Desfrâul nu este nuntă şi nici început de nuntă; drept aceea, de-ar
fi cu putinţă să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună vieţuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu, dar
să se permită ca să vieţuiască lao-laltă, ca să nu se întâmple ceva
mai rău.

Si pentru ca tot suntem la capitolul "canoane", voi trascrie mai jos si canonul care se refera la desfraul numit sodomie, caci te mirai, frate draga, de ce numesc betia si sodomia cu numele de desfrau.

7. Vasile cel
Mare
DESFRÂUL CU
BĂRBAŢII, SODOMIA.
(OSÂNDA DESFRÂULUI
CU BĂRBAŢII, A
SODOMIEI ŞI A ALTOR
PĂCATE ASEMENEA) (...)

Da, soră, frumoase canoane ai ales, dar tu ai spus altceva, când făceai pe femeia "duhovnic". Ai spus aşa :

În prealabil postat de nacu simona

Din cate stiu canoanele Sfintilor Parinti cer despartirea celor ce au trait in desfranare. Si asta nu spre raul acestora.Caci curvia nu poate fi inceput de casatorie. Cei care se casatoresc in aceasta stare nu se mantuiesc. (notă personal Igor: ce? poftim? Doamne fereşte...) Ci trebuie sa se spovedeasca macar inainte de casatorie, sa indeplineasca un canon, sa intrerupa legaturile trupesti pana la casatorie, iar dupa casatorie primesc de asemenea un canon pentru un timp de cativa ani, chiar pana la sfarsitul vietii trebuie sa urmeze calea pocaintei si a Bisericii, daca vor sa le fie bine.
Daca nu stiati aceste lucruri nu-i tarziu sa le invatati, caci toti am trecut prin diferite experiente.
Insa daca baiatul este deja alcoolic (notă personală Igor: de unde ştii că-i deja alcoolic? ţi-a spus toată lumea, chiar "bublişor" că nu-i alcoolic) este o problema extrem de grava si cum spunea cineva, daca nici fata nu este credincioasa (notă personală Igor: de unde ştii că nu-i credincioasă, doamnă "duhovnic"???) atunci esecul este garantat.(notă personală Igor: serios? i-ai şi băgat în Rai deja, nu? i-ai mântuit, te-ai străduit mult pentru ei, nu?) Nici nu va puteti imagina ce inseamna sacrificiul fizic, moral si duhovnicesc pe care trebuie sa-l faci pentru a ajuta o astfel de persoana(alcoolica). (notă personală Igor: tu ştii ce e acel sacrificiu? în plus, cine-i alcoolic aici? prietenul ei nu-i alcoolic)Multi nu fac nici macar pentru copiii lor, sau pentru parintii lor. Si nu vorbesc de cei necredinciosi, ci de cei credinciosi(sau, asa numiti credinciosi)

Deci la prostioarele astea "duhovniceşti" te întreb să răspunzi, doamnă "duhovnic" :

Întrebarea 1:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care se căsătoresc în stare de desfrânare nu se mântuiesc ?

La Canonul 26 al Sfântului Vasile, se recomandă îndreptarea cu epitimie a celor ce au căzut în desfrânare, ca să fie despărţirea de desfrânare, nu despărţirea de persoană. Fiindcă spune ca cei ce au desfrânat să rămână totuşi împreună, ca să nu se întâmple ceva mai rău, spune Sfântul Vasile.

Adică exact ce spuneam şi eu: că dacă se despart vor mai merge fiecare în parte şi ea şi el, şi se vor mai desfrâna cu încă 5-6, Doamne fereşte de acei 5-6 sau de mai mulţi, sau alte rele mai mari vor face, până să ajungă să se căsătorească. Dacă se vor mai căsători... Apoi cu cine se vor căsători? Nu cunosc nimic despre persoana aceea nouă, dar ei se cunosc, au stat 8 ani împreună.

Întrebarea 2:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care au început cunoaşterea intimă, trupească, obligatoriu să se despartă?

Fiindcă ai început în acest topic să tuni şi să fulgeri pentru despărţirea lor şi pentru ca ei să nu se căsătorească. Fără să cauţi nici câtuşi de puţin să-i înţelegi, să aplanezi, să împaci, să vindeci, n-ai ţinut cont de circumstanţe, experienţă, practic de iubire, de posibilităţi, de înfăptuiri, n-ai avut nădejde, discernământ, dreaptă socoteală, trezvie...

Întrebarea 3:
Dacă Sfântul Canon dă oprire de la Împărtăşanie 7 ani pentru o femeie ce a făcut un avort (nu mai multe avorturi), tu ca femei "duhovnic", cum aplici Sfântul Canon în nebuniile secolului 21 în care suntem, pentru un om care vrea să se pocăiască? O opreşti 7 ani de la Împărtăşanie? Şi dacă moare în acei 7 ani, ai pierdut sufletul ei, moare neîmpărtăşită, din mâinile tale se cere sufletul ei, sângele ei, spune Scriptura.

Cum aplici duhovnicia? Cum înţelegi, trăieşti, dăruieşti duhovnicia? Cum aplici vindecarea? Cum operezi cu bisturiul Sfintelor Canoane, tumoarea canceroasă a păcatelor şi patimelor?

În prealabil postat de nacu simona

Consider,frate Igor, ca din nestiinta ai nesocotit canoanele Sfintilor Parinti. Sa-ti intorc si eu cuvintele, sa caut sa "te ridic", asa cum ai "facut" tu cu mine?
Sa ne ierte, bunul Dumnezeu si sa ne pocaim, frate drag. Si in plus, mai pacatuiesc si ironizandu-te.
Sa-mi fie rusine, ca nu am invatat inca ce inseamna a fi crestin, nici acum la batranete!

În viaţa mea n-am nesocotit Sfintele Canoane şi mai ales duhovnicia.

Mai bine cancer şi leucemie şi moarte, să-mi dea Dumnezeu, decât să nesocotesc Sfintele Canoane şi duhovnicia ! Amin De ce?

Fiindcă duhovniciile sunt practic Sfinte Spitale de salvare a sufletului, pentru mântuire, pentru Împărăţia Cerurilor ! Teme-te de duhovnicie ca de focul cel mai puternic, fiindcă asta este. Când am citit despre ce este şi cum este şi ce trebuie să fie preotul, în tratatul Sfântului Ioan Gură de Aur, am încremenit, am înlemnit, de frică şi emoţie şi spaimă, nu degeaba a stat ascuns Sfântul Ioan Gură de Aur, 7 ani prin peşteri şi pustiuri, când a fost chemat şi au vrut să-l facă preot.

Şi a spus: iadul este pavat cu feţe bisericeşti de episcopi şi preoţi... Ce cuvinte în Duhul Sfânt ! Extraordinar ! Acestea sunt duhovniciile, înţelepciunea şi posibilitatea, în funcţie de ce este în tine şi ce ai înmulţit, de a lucra cu harul Duhului Sfânt, în conlucrare şi comuniune cu Duhul Sfânt Dumnezeu Însuşi !

Şi-atunci o femeie? Duhovnic? Nu, ea e bătaia de joc a demonilor, ca şi mihaela din noul ierusalim de la pucioasa sau alţi înşelaţi de demoni.

Spui că ai ajuns la bătrâneţe?
Femeie, ar trebui să musteşti de înţelepciune şi dragoste şi smerenie şi discernământ şi putere duhovnicească de a lucra cu harul Duhului Sfânt, să musteşti de ascultare faţă de Biserică şi de episcopii şi preoţii cei luminaţi şi îndumnezeiţi ai Bisericii, şi din preaplinul tău, în fiecare cuvânt să se arate mărturisirea ta, dragostea de Hristos şi de toţi oamenii, de sfinţenia care o doreşti înmulţită necontenit printre oameni, de dorirea mântuirii tale şi a celor din jurul tău...

Ai citit în Scriptură, soră, de bătrâneţile nebuneşti şi stricate? Să te ferească Dumnezeu de aşa ceva.

Opreşte-te din a mai face pe femeia "duhovnic". Fiindcă nu eşti şi nu vei fi vreodată bună să fi duhovnic.

Minţile feminine sunt mămoase, sunt pline de dorinţă de a creşte copilul, de a mângâia, de a păzi de foc şi apă, de aceea sunt fie radicale, fie prea dulci şi îngăduitoare, prea mămoase, şi pot fi amăgite foarte uşor de demoni, sunt foarte uşor scoase din supunere, mai ales când au adunat un bagaj de experineţă, au multă părere de sine, se răzvrătesc uşor şi astfel sunt manipulate uşor de necuraţi, suferă mai intens, au delicateţe şi sensibilitate mai puternică, şi altele, un total de lucruri nepotrivite pentru duhovnicie, de aceea femeile nu vor fi niciodată bune să fie preoţi, sau duhovnici, iar Duhul Sfânt ne-a îndrumat bine în acest aspect. Ele pot să călăuzească, însă doar în mărturisirea prin viaţa lor curată de zi de zi, prin gândurile, cuvintele şi faptele lor curate, dar fără duhovnicie, care sunt lucruri mult chiar şi peste măsura majorităţii covârşitoare şi a bărbaţilor (mă străduiesc şi eu din răsputeri, în multe aspecte să înţeleg duhovnicia, pentru a fi pregătit când şi dacă voi ajunge preot), deci ele pot să mărturisească pe Hristos şi întărirea spre mântuire a Bisericii şi prin cateheze şi omilii, în casa lor, în mijlocul altor femei, sau prieteni, rude, în sat, comună, oraş, sau chiar şi în Biserică, după Sfintele Slujbe, dar fără aspecte de povăţuire duhovnicească, ci amintire, poate recomandare, pe un stabiliment cât mai adânc înrădăcinat în Hristos.

Iartă-mă şi Dumnezeu să ne ajute.

[AlinB]

Lasa Emiliane, daca unuia ca tine sau vsovi i se permite sa scrie, apai cred ca oricine altcineva are dreptul la o parere.

Pana la urma fata e destul de lamurita, cel putin dupa masura priceperii care o are acum, si nu din sfaturile voastre.

[Igor_Paslusnik]

"vsovi", eşti sectant şi eretic, iar pentru că eşti îngăduit aici, este fiindcă te iubim, cum şi Domnul te iubeşte, chiar dacă îţi baţi joc de Ortodoxie şi de Adevăr, hulind şi minţind, cu trâmbiţe şi alte înşelări demonice, pe care orb şi bolnav fiind, nu le vezi.

Iar eu propun să fi banat, fiindcă nu ştii să scrii cu bun simţ, scrii mult, foarte mult şi spui foarte puţin, repetând mereu aceleaşi lucruri.

Aline, mulţumesc frumos pentru părerea ta, dar am rugămintea să-mi arăţi greşelile din postările mele, cu ce am înşelat, cu ce am minţit, cu ce am hulit, poate în mesaj privat sau chiar public, că nu avem nimic de ascuns, în dragostea noastră, nu? Ca să mă lămureşti mai bine, dar mesaj privat, ca să existe riscul să-ţi mai fie şterse postări din cauza jignirilor şi înjurăturilor, anume şterse postările, ca să nu fie nevoie să fi banat.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aline, mulţumesc frumos pentru părerea ta, dar am rugămintea să-mi arăţi greşelile din postările mele, cu ce am înşelat, cu ce am minţit, cu ce am hulit, poate în mesaj privat sau chiar public, că nu avem nimic de ascuns, în dragostea noastră, nu? Ca să mă lămureşti mai bine, dar mesaj privat, ca să existe riscul să-ţi mai fie şterse postări din cauza jignirilor şi înjurăturilor, anume şterse postările, ca să nu fie nevoie să fi banat.

Ti s-au aratat de multe ori, dar nici o sansa sa le vezi, nici macar cand au frizat ridicolul, esti perfect orb fata de propriile erori.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Ti s-au aratat de multe ori, dar nici o sansa sa le vezi, nici macar cand au frizat ridicolul, esti perfect orb fata de propriile erori.

Aline, frizat ridicolul? Ţi-am spus clar: unde am minţi? hulit? înşelat? Te rog să fi cât mai precis, cât mai fix, adică cât mai exact şi concret, punct ochit, punct lovit.

În majoritatea postărilor tale, eşti doar zeflemitor, acid, extrem de agresiv, ironic şi batjoritor.

Deci te rog să te abţii în argumentaţia ta, să-ţi mai scape atât de uşor să jigneşti şi să înjuri, ca să nu-ţi mai fie şterse postările, că văd că adminul nu te banazează, are motivele lui, pentru care îţi îngăduie agresivitatea şi aciditatea.

Deci mai bine în mesaj privat, acolo poţi să fi acid şi agresiv, că nu te vede nimeni, decât eu.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aline, frizat ridicolul? Ţi-am spus clar: unde am minţi? hulit? înşelat? Te rog să fi cât mai precis, cât mai fix, adică cât mai exact şi concret, punct ochit, punct lovit.
În majoritatea postărilor tale, eşti doar zeflemitor, acid, extrem de agresiv, ironic şi batjoritor.
Deci te rog să te abţii în argumentaţia ta, să-ţi mai scape atât de uşor să jigneşti şi să înjuri, ca să nu-ţi mai fie şterse postările, că văd că adminul nu te banazează, are motivele lui, pentru care îţi îngăduie agresivitatea şi aciditatea.

Ti-am aratat si nu doar eu, dai dovada de ignoranta crasa la aspecte esentiale de doctrina ortodoxa, talmacirea Sf. Scripturi si le apaeri cu o logica stramba, perfect sectara in ciuda pretentiilor tale de absolvent de teologie.

Desigur, putem mentiona in treacat si problemele de limbaj injurios cu pretentii de aprindere duhovniceasca.

Vezi topicul "Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE" unde te-ai facut de ras mai rau decat adventistul iconoclast.

Iar daca e vorba de banat, tu esti la al 3lea cont pe forumul asta si recent ai scapat ca prin urechile acului, dar s-ar putea ca norocul sa nu mai tina mult.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"vsovi", eşti sectant şi eretic, iar pentru că eşti îngăduit aici, este fiindcă te iubim,

Fraza asta e de gala umorului involuntar. :)

cum şi Domnul te iubeşte, chiar dacă îţi baţi joc de Ortodoxie şi de Adevăr, hulind şi minţind, cu trâmbiţe şi alte înşelări demonice, pe care orb şi bolnav fiind, nu le vezi.

Fraza asta cred că depăşeşte orice am ştiut noi pînă azi despre umor.

Nu te mint dragul meu şi nu te înşel cum văd că iar te hazardezi să faci acuzaţii gratuite şi neacoperite decît tu te înşeli prin diversiunile tale.

Defapt tu nu crezi şi nu vrei să crezi ce-ţi mărturisesc şi pentru că tu nu crezi ce-ţi spun atunci musai eu sunt vinovat şi îmi verşi mereu toată mocirla şi josnicia necredinţei tale lăudăroase în capul meu.

De ce persişti în calomnie şi denigrare? Ce ţi-am făcut? Pentru că ţi-am mărturisit că cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice sunt de la Dumnezeu?

De asta eu hulesc, şi de asta eu îmi bat joc de ortodoxie? De asta eu mint şi eu sunt bolnav şi sunt orb? Doar pentru că asta vrei tu să crezi despre mine ca să te autoîndreptăţeşti? Păi tu eşti josnic crezînd aşa ceva despre mine şi nu eu care mărturisesc Adevărul crezînd.

Iar eu propun să fi banat, fiindcă nu ştii să scrii cu bun simţ, scrii mult, foarte mult şi spui foarte puţin, repetând mereu aceleaşi lucruri.

Ţi-am spus că fraze din astea sunt de gala umorului trist! (Păi nu se vede cine nu are bun simţ? Oare nu se vede? Ce părere ai?)

Deci iată încă unul care îşi manifestă credinţa prin a cere bannarea, el care repetă mereu: că sunt eretic, că sunt sectant, că sunt nebun, că îmi bat joc de ortodoxie, că mint, că înşel, şi tot ce e mai urît pe lume şi minţind şi denigrînd şi făcînd toate josniciile astea la adresa mea tot el are dreptul să îmi ceară bannarea? De ce Emiliane? Pentru că scriu mult şi repet aceleaşi ''nimicuri''? Păi eu repet Adevărul dragul meu pe cînd tu denigrîndu-mă la nesfîrşit văd că repeţi minciuna şi mai şi zici că repeţi asta din iubire creştină.

Să ştii că mă doare ceea ce faci... fiindcă o astfel de mărturisire ca a ta e o mărturisire josnică dovedind clar cine e înşelatul... din păcate pentru tine, şi pentru mine căci eu te iubesc sincer şi nu aşa ca tine.

Măi de ce nu cer oare eu să vă banneze adminul pe voi că eu sunt cu mult dinaintea voastră pe forumul şi pe site-ul ăsta?.. păi sunt de vre-o 10 ani şi sunt cel mai bătrîn dintre voi. De ce oare nu cer eu să vă banneze pe voi adminul? Ia spune? De ce?

Aline, mulţumesc frumos pentru părerea ta, dar am rugămintea să-mi arăţi greşelile din postările mele, cu ce am înşelat, cu ce am minţit, cu ce am hulit, poate în mesaj privat sau chiar public, că nu avem nimic de ascuns, în dragostea noastră, nu?

Păi nu se vede din postarea de faţă ce fel de dragoste ai dumneata? Nu te-ai lămurit nici acuma ce fel de dialog josnic porţi... numind asta dragoste creştină?.. şi mărturisire ortodoxă. Pe bune? Aşa ai învăţat tu la Teologie?.. că văd că eşti mare Teolog Emiliane dragă.

Ca să mă lămureşti mai bine, dar mesaj privat, ca să existe riscul să-ţi mai fie şterse postări din cauza jignirilor şi înjurăturilor, anume şterse postările, ca să nu fie nevoie să fi banat.

Dragii mei, eu chiar că nu vă urăsc ci am dragoste creştină pentru voi, şi pentru AlinB şi pentru Jonny, şi pentru Copăcel şi pentru Emilian-Igor şi tocmai din asta rezultă că o am, că vă rabd şi că vă iert şi că nu doresc să fiţi nici cenzuraţi nici banaţi ci să vi să permită să spuneţi ceea ce credeţi.

Dar asta nu înseamnă că vreau să persistaţi în denigrări şi acuzaţii gratuite la adresa mea sau a altora ci aş vrea să vă reveniţi din cădere şi din josnicii ironice înapoi la statura unui creştin ortodox care îşi respectă statutul de om cinstit şi care dialoghează frumos şi creştineşte cu colegii de forum.... aşa ca mine.

Dacă nu se poate să vă revizuiţi atitudinea, nu cer bannarea voastră deşi sunt mai bătrîn ca voi şi sunt de la începuturile forumului pe aici ci uite, vă rabd în continuare din dragoste de Dumnezeu... toate necredinţele voastre foarte simpatice, vărsate cu multul la adresa mea.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de vsovi

Fraza asta e de gala umorului involuntar. :) Fraza asta cred că depăşeşte orice am ştiut noi pînă azi despre umor. Nu te mint dragul meu şi nu te înşel.

"vsovi", ai scris 29 de cuvinte şi n-ai spus nimic... să fiu mai precis, nimic argumentat.

În prealabil postat de vsovi

De asta eu hulesc, şi de asta eu îmi bat joc de ortodoxie? De asta eu mint şi eu sunt bolnav şi sunt orb? Doar pentru că asta vrei tu să crezi despre mine ca să te autoîndreptăţeşti? Păi tu eşti josnic crezînd aşa ceva despre mine şi nu eu care mărturisesc Adevărul crezînd.

Mi-ai spus că sunt josnic... Nu că mă supăr, atât de duce căpşorul, dar fără să argumentezi, mai jignit gratuit... E una din 4 jigniri din acel

În fine, caut să-ţi înţeleg şi să-ţi port neputinţele... Dar vreau să te întreb:

La semnătura ta spui aşa:

"Oricît ar fi de greu de crezut toate drumurile spre sfîntul Cer trec direct prin N.I.P. (Noul Ierusalim Pucioasa) sau via FB (facebook) (Sunt vsovivi bannat, vsovivivi bannat şi Trimisul bannat si aveţi aici şi aici o interpretare ştiinţifică la Facerea."

Raţiuni argument-întrebări 1:

Toate drumurile duc spre Împărăţia Cerurilor numai dacă trec direct prin N.I.P. sau FB. ? Direct pe la proorociţa mihaela, care vorbeşte în fiecare dimineaţă cu hristos? Ce să facem la ea? Să ne spovedim? Să urmăm învăţătura ei? Dar învăţătura episcopilor, preoţilor, diaconilor noştri din celelalte oraşe din România sau din Rusia, de exemplu, dacă le urmăm şi nu trecem pe la N.I.P. sau FB., nu ne vom mântui?

Raţiuni argument-întrebări 2:

În baza "raţiuni argument-întrebări 1", ce s-a întâmplat cu oamenii, înainte de a exista N.I.P. sau FB ? Nu au mai ajuns în Sfântul Cer ? Se mântuiau sau mergeau în iad ? Iar acum la existenţa N.I.P. sau FB, oamenii din Grecia, America, Rusia, România, care Nu trec prin N.I.P., se mântuiesc sau nu se mântuiesc ? Iar acum, la existenţa N.I.P. sau FB, oamenii care resping şi nu vor să creadă cele de la N.I.P. sau FB, se vor mântui sau nu ?

Raţiuni argument-întrebări 3:

În baza "raţiuni argument-întrebări 1 şi 2", dacă se mântuiesc şi oamenii care nu ajung în Sfântul Cer, via N.I.P. şi FB, fiindcă ori nu vor sau nu pot, ce rost mai are existenţa N.I.P. şi FB ?

Ultimă întrebare, să-i zic, de cultură generală:
Există un raţionament de folos spre mântuire, al numelui "vsovivi"/"vsovivivi"? Că sunt multe "vivivivi"... Nu-i găsesc scopul de ajutor spre mântuire.

Iar ca încheiere, ce spui tu la semnătura ta, că se numeşte interpretare ştiinţifică la Cartea Facerii, din Biblie, nu este deloc ştiinţifică, ci în cel mai fericit caz, o părere laică, iar dacă are pretenţie mântuitoare, e erezie, fiindcă contrazice ce spune Sfântul Ioan Gură de Aur, în volumele psb 21 şi 22, unde tratează în câteva omilii excepţionale, Cartea Facerii.

În prealabil postat de vsovi

Ţi-am spus că fraze din astea sunt de gala umorului trist! (Păi nu se vede cine nu are bun simţ? Oare nu se vede? Ce părere ai?)

Şi încă o tură de 29 de cuvinte, fără să spui absolut nimic, însă ai repetat fix aceleaşi cuvinte care le-ai scris mai sus, puţin rearanjate...

Deci cum să nu fi banat? Cum să spui că nu scrii mult, mult şi spui puţin, puţin, şi cel mai adesea nimic, nimic ? :(

P.S.:

"Iuliu 46"... aşa-i că o să te distrezi copios pe neputinţa unor oameni bolnavi... ? :(

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"vsovi", ai scris 29 de cuvinte şi n-ai spus nimic... să fiu mai precis, nimic argumentat.

Ţi se pare dragul meu, umorul involuntar rezulta din ce ai scris tu. Dădeai sentinţe făcîndu-mă în toate felurile şosnice... zicînd în acelaşi timp că e din dragoste creştină. Ţi-am arătat asta foarte precis şi ţi-am spus şi de unde îţi vine ţie asta: din necredinţa ta foarte lăudăroasă şi batjocuritoare în care aluneci ca pe topogan.

Mi-ai spus că sunt josnic... Nu că mă supăr, atât de duce căpşorul, dar fără să argumentezi, mai jignit gratuit... E una din 4 jigniri din acel

Nu ştiu dacă tu eşti sau nu eşti josnic ci am zis că mi-ai aruncat cu josnicie toate josniciile pe care le pomeneşti în mod repetat la adresa mea: alea cu sectele, cu ereziile, cu boala, cu nebunia, cu îndrăcirile, cu insinuările josnice la adresa mea sau a altora de diminieaţă, la răsărit de soare... şi cîte şi mai cîte. Deci tu te-ai făcut josnic prin faptele tele, prin ce ai scris despre mine şi despre Trîmbiţe şi despre alţi colegi sau colege de forum. Eu te-am iertat dar dacă tu persişti să minţi şi să arunci cu josnicii la fiecare postrae, nu-mi spune mie că eu te jignesc. Te jigneşti singur prin felul în care arunci cu ''anateme'' ca inchiziţia ''ortodoxă''. ortodoxia nu are inchiziţie! Sper să nu o implementezi dumneata împreună cu Simona. Ok?

În fine, caut să-ţi înţeleg şi să-ţi port neputinţele...

E invers dragul meu, Domnul ţi le poartă pe ale tale.

Dar vreau să te întreb:

te rog... îndrăzneşte.

La semnătura ta spui aşa:

"Oricît ar fi de greu de crezut toate drumurile spre sfîntul Cer trec direct prin N.I.P. (Noul Ierusalim Pucioasa) sau via FB (facebook) (Sunt vsovivi bannat, vsovivivi bannat şi Trimisul bannat si aveţi aici şi aici o interpretare ştiinţifică la Facerea."

Raţiuni argument-întrebări 1:

Toate drumurile duc spre Împărăţia Cerurilor numai dacă trec direct prin N.I.P. sau FB. ? Direct pe la proorociţa mihaela, care vorbeşte în fiecare dimineaţă cu hristos? Ce să facem la ea? Să ne spovedim? Să urmăm învăţătura ei? Dar învăţătura episcopilor, preoţilor, diaconilor noştri din celelalte oraşe din România sau din Rusia, de exemplu, dacă le urmăm şi nu trecem pe la N.I.P. sau FB., nu ne vom mântui?

Forţezi lucrurile ca să-mi acuzi CREDINŢA.

În semnătură e o parafrază la celebra: ''Toate drumurile duc la Roma... ''
Eu cînd am scris ce am scris am ştiut ce scriu.

Raţiuni argument-întrebări 2:

În baza "raţiuni argument-întrebări 1", ce s-a întâmplat cu oamenii, înainte de a exista N.I.P. sau FB ? Nu au mai ajuns în Sfântul Cer ? Se mântuiau sau mergeau în iad ? Iar acum la existenţa N.I.P. sau FB, oamenii din Grecia, America, Rusia, România, care Nu trec prin N.I.P., se mântuiesc sau nu se mântuiesc ? Iar acum, la existenţa N.I.P. sau FB, oamenii care resping şi nu vor să creadă cele de la N.I.P. sau FB, se vor mântui sau nu ?

Tu nu mă întrebi ci şi prin mulţimea de întrebări mă osîndeşti auto-îndreptăţindu-ţi necredinţa.

Raţiuni argument-întrebări 3:

În baza "raţiuni argument-întrebări 1 şi 2", dacă se mântuiesc şi oamenii care nu ajung în Sfântul Cer, via N.I.P. şi FB, fiindcă ori nu vor sau nu pot, ce rost mai are existenţa N.I.P. şi FB ?

Deja ai ajuns şi la concluzia la care voia să ajungi... că n-are niciun rost altceva decît ceea ce spui tu că are rost.

Ultimă întrebare, să-i zic, de cultură generală:
Există un raţionament de folos spre mântuire, al numelui "vsovivi"/"vsovivivi"? Că sunt multe "vivivivi"... Nu-i găsesc scopul de ajutor spre mântuire.

Raţiunea e simplă. vsovi e defapt V.S.Ovi. Aşa mă cheamă. vivivi-urile de după vsovi arată de cîte ori am fost bannat, fiecare vi reprezentînd o venire a ''sovietizării'' forţate, a apostaziei care ne pîndeşte.

Iar ca încheiere, ce spui tu la semnătura ta, că se numeşte interpretare ştiinţifică la Cartea Facerii, din Biblie, nu este deloc ştiinţifică, ci în cel mai fericit caz, o părere laică, iar dacă are pretenţie mântuitoare, e erezie, fiindcă contrazice ce spune Sfântul Ioan Gură de Aur, în volumele psb 21 şi 22, unde tratează în câteva omilii excepţionale, Cartea Facerii.

Nu zău, păi sf. Ioan Gură de Aur mărturiseşte cam ce spun eu, că pămîntul e plat şi soarele se vede ca un disc şi nu ca o sferă. Iar tu mă faci eretic mereu fie din necunoaştere fie din citire defectuoasă a ceea ce te dai că ai ştii că ar mărturisii sf. Ioan Gură de aur lăudînd scrierile cu obedienţă absurdă... zicînd excepţionale de parcă ai avea tu ''harul'' sau înţelepciunea să le socoteşti aşa. Păi dacă mă faci eretic din prezentările mele ştiiţifice atunci mie mi-e clar că le-ai priceput dea-ndoaselea sau că foloseşti cărţile sfinţilor doar ca să dezinformezi, ca să minţi că cică ar zice altceva în ele, că cică m-ar contrazice sfinţii. Nu ei mă contrazic şi nici eu pe ei ci tu care nu pricepi nici ce au zis sfinţii şi nici că la Facerea se spune exact ce ţi-am prezentat eu pe înţelesul tuturor.

Şi încă o tură de 29 de cuvinte, fără să spui absolut nimic, însă ai repetat fix aceleaşi cuvinte care le-ai scris mai sus, puţin rearanjate...

Ţi se pare. Eu zic mereu exact ceea ce vreau să zic, dacă tu le socoteşti nimic din trufie atunci nu înseamnă că ai dreptate. Dacă nu ţi-aş zice nimic atunci nu ai pricepe nimic... dar tu ai acelaşi mod josnic de a mă batjocuri.

Deci cum să nu fi banat? Cum să spui că nu scrii mult, mult şi spui puţin, puţin, şi cel mai adesea nimic, nimic ?

De ce mă rog să nu fii tu banat care mereu mă denigrezi vrăsîndu-mi toate în cap. Eu scriu mult ca să mă fac bine înţeles şi ca să nu poată cineva să zică tot felul de minciuni la adresa mea pe motivul că n-ar fi înţeles bine. Deci iată tu citind ce scriu, mult, înţelegi ce scri şi persişti în a mă batjocurii şi a cere bannarea mea? De ce dragul meu? Că am o semnătură pe care tu nu o suporţi din pricina necredinţei şi pentru că îmi risipesc timpul stînd de vorbă cu tine?

Ţi se pare că nu ţi-am spus şi că nu ţi-am scris nimic?

P.S.:

"Iuliu 46"... aşa-i că o să te distrezi copios pe neputinţa unor oameni bolnavi... ? :

Eu nu te-am socotit bolnav ci ţi-am săus mereu: modul josnic şi comoprtamentul tău josnic vine4 din necredinţa ta lăudăroasă şi batjocuritoare... dar nu te condamn ci te înţeleg că nu poţi şi că nu vrei să crezi ceea ce cred eu adică în plus faţă de tine, în Cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice de care te împiedici ca să nu poţi fi cinstit.

Te iert a cîta oară că iar m-ai făcut eretic şi bolnav şi alea alea... mă întreb totuşi de ce persişti?

Ţi se pare că dialoghezi cu un nebun? Cu un bolnav? Cu un eretic? Cu un demon? Cu un îndrăcit? Cu cine ţi se pare ţie că dialoghezie?

Dacă rîde de noi iuliu46 nu poţi să-l acuzi ironizîndu-l şi dîndu-te victimă. Nu ţine. E viclenie şi se vede că vrei să-l denigrezi.