Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.08.2016, 19:07:22
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Pai textul zice ca-i vorbea lui Petru. L-a certat pe ucenic, zice textul, adresindu-i acele cuvinte.
Si cum vom intelege, in acest caz? Ca Domnul jigneste pe bietul om care nu stia ce face?
Nicidecum...
Mai degraba, as zice, Domnul cearta pe Petru, desteptindu-l, trezindu-l, aducindu-l in simtiri mai inalte.
Iar cuvantul satana are si intelesul de potrivnic. Cu alte cuvinte, Domnul ii cere lui Petru sa nu se mai impotriveasca Vointei lui Dumnezeu.

Vezi, asadar, ca nu de jigniri ii ardea atunci lui Dumnezeu...:)
(apropos, cred ca-i mai profitabil si oarecum mai precis sa gandim jignirea ca pe un simtamant al primitorului decat ca pe o oferta gata constituita a donatorului)
Da, așa este, total de acord.
Dar ca să-i dăm un înțeles și-o aplicabilitate, mai pentru toți oamenii de rând, care nu cunosc teologie, cum e cazul lui Bublișor, în primă instanță, apare gândul că a fost jignire. Nu e greșit gândul, e punctul de plecare.
Și dacă continuăm cu: "de ce i-a vorbit așa Domnul, lui Petru?" suntem pe drumul cel bun. Și tot Scriptura dă răspunsul, fiindcă făcea voia oamenilor, în ispitirea satanei, nu voia Domnului.
În acel moment, gândul de jignire, poate fi alăturat laicității, și se pornește pe drumul teologic.

Dar sunt cu măsură, frate Ioane, cuvintele mele, sunt cântărite bine (cât pot, în măsura mea), sunt drămuite, fiindcă am mare grijă cui sunt adresate... ce scop urmăresc, cât de bine pot să lucrez pentru acea persoană și așa...

Iertare...

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Dar Hristos nu vorbea cu Petru.Ci izgonea satana care vorbea prin Petru.
Hristos nu l-a jignit pe Petru doarece nu lui I se adresa.
Scriptura minte? Știu că îți pare greu să crezi că Petru a fost jignit, mustrat, certat, dar când acolo spune clar: "El, întorcându-Se și uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru".

Și în plus, satana s-a contopit cu Petru? Nu sunt două persoane separate? Ba sigur că sunt. Dacă Petru era posedat, în acele momente, era pentru că el a vrut de bună voie să accepte posedarea, prin lipsa trezviei, nu? Dar satana mereu își vede de treabă, ca dușmanul creației. Hristos a mustrat pe satana din Petru, dar în același timp și pe Petru, care făcea lucrarea satanei. Cum să nu vorbească cu Petru, când Scriptura spune clar că întorcându-Se și uitându-Se la ucenici, a certat pe Petru (nu pe satana) pe care la asemănat apoi cu satana.

Pe de altă parte, mustră și pe satana separat, când îl ispitește pe Hristos, pe muntele Carantaniei, când Hristos termina-se cele 40 de zile de post negru. Acolo satana vine în persoană la Hristos, fără să posede pe nimeni.

Deci grijă mare, Copăcel, să nu contrazici Biblia. Da, Hristos a jignit, a mustrat, a certat pe Petru, a procedat foarte bine, nu a greșit, nu și-a cerut iertare, iar noi azi, în atemporalitatea cuvintelor Domnului, tragem învățături. Fiecare cât îl duce... dragostea... jertfa... smerenia... rugăciunea...

Iar tu dacă o să mai stai mult pe youtube și o să te mai (s)"educi" de-acolo mult, mult ai să mai și cunoști și-ai să pricepi, și îți va descoperi Domnul pe mai departe, numa' tu să vi la El, prin youtube, precis ai să și ajungi...

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
dintr-o data devii ca unul ce blesteama, proorocindu-i lui Bublisor ca o sa ajunga in scaunul cu rotile. (...) Cand ai raspuns la unul din comentariile mele si ai afirmat ca este chiar indicat sa stam de vorba cu diavolul, ca si cand toti am fi vreun Antonie, Pahomie, Macarie sau Vasilie, mi-a si trecut prin minte ca toate enormitatile pe care le spui nu sunt decat consecinta acestui fapt, si anume ca ai stat de vorba cu diavolul si nefiind intarit duhovniceste, ti-a sucit mintile ca pe ale lui.
Te rog ai mila de tine, si daca cumva te crezi vreun prooroc facut de demonii arhiconi, scoate de la tine toate aceste invataturi care nu sunt decat urgii in sanul Bisericii si in loc sa aduca intelepciune si pace, aduc nebunie si praf.
Soră, dacă acestea sunt hotarele gândirii tale în Hristos, atât vrei, atât poți, atât faci, asta spui și asta ești. În conlucrarea ta cu Dumnezeu, fie ca Domnul să te îmbunătățească.
Iar eu n-am proorocit nimic, am spus că e o posibilitate și mai ales am spus să o ferească Dumnezeu de așa ceva. Mai citește odată postul meu.
Iar cu demonii, prin gândurile și ispitirile care le primești de la ei în cămările minții și inimii tale, direct către tine sau prin alții, tu stai cu mai mult de vorbă cu ei, decât stau eu.
Dumnezeu să-ți ajute.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 07.08.2016 at 19:59:21.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.08.2016, 20:59:13
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Scriptura minte? Știu că îți pare greu să crezi că Petru a fost jignit, mustrat, certat, dar când acolo spune clar: "El, întorcându-Se și uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru".
http://www.doxologia.ro/studiul-sfin...earta-pe-petru

L-o fi certat pe Petru dar nu in sensul "apocaliptic" pe care il descrii.Dumnezeu nu jigneste pe nimeni.Alaturarea imaginilor :Hristos si "a jigni" este sminteala frate.

Ba chiar asa cum rezulta din articol , tonul este ca o observatie ce i se aduce
lui Petru.

Citat:
Pe de altă parte, mustră și pe satana separat, când îl ispitește pe Hristos, pe muntele Carantaniei,
Hristos nu mustra adica sta de vorba = a face observatie = a face morala,a
incerca sa convinga, cu satana niciodata.Ci ii da intotdeauna cu flit.
Pe limbaj popular , "ii da cu jet"."Afara", "piei stanano", "inapoia mea satano", "Du-te, pleaca".
La fel cum face de altfel si sfantul Vasile Cel Mare( vezi moliftele)
Mare greseala sa stai de vorba cu diavolul.Asa a facut Adam.

Citat:
Deci grijă mare, Copăcel, să nu contrazici Biblia. Da, Hristos a jignit,
Hristos nu jigneste pe om niciodata.Hristos n-are cum sa jigneasca.
Verbul "a jigni" este opus misiunii lui Hristos.
Citat:
Iar tu dacă o să mai stai mult pe youtube și o să te mai (s)"educi" de-acolo mult, mult ai să mai și cunoști și-ai să pricepi, și îți va descoperi Domnul pe mai departe, numa' tu să vi la El, prin youtube, precis ai să și ajungi...
Auzi bre daca ai face acum Pavecernita mica ,azi 7 August ce cantari din Octoih ai alege si pe ce glas le-ai canta ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.08.2016, 21:10:31
nacu simona nacu simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2013
Mesaje: 121
Implicit Parintii sunt impotriva

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
http://www.doxologia.ro/studiul-sfin...earta-pe-petru

L-o fi certat pe Petru dar nu in sensul "apocaliptic" pe care il descrii.Dumnezeu nu jigneste pe nimeni.Alaturarea imaginilor :Hristos si "a jigni" este sminteala frate.

Ba chiar asa cum rezulta din articol , tonul este ca o observatie ce i se aduce
lui Petru.


Hristos nu mustra adica sta de vorba = a face observatie = a face morala,a
incerca sa convinga, cu satana niciodata.Ci ii da intotdeauna cu flit.
Pe limbaj popular , "ii da cu jet"."Afara", "piei stanano", "inapoia mea satano", "Du-te, pleaca".
La fel cum face de altfel si sfantul Vasile Cel Mare( vezi moliftele)
Mare greseala sa stai de vorba cu diavolul.Asa a facut Adam.


Hristos nu jigneste pe om niciodata.Hristos n-are cum sa jigneasca.
Verbul "a jigni" este opus misiunii lui Hristos.

Auzi bre daca ai face acum Pavecernita mica ,azi 7 August ce cantari din Octoih ai alege si pe ce glas le-ai canta ?


:) Si eu gandesc la fel ! Cam acelasi lucru am spus si eu in comentariul meu! Ma bucur ca lucrurile se limpezesc si incep sa capete contur!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.08.2016, 23:15:04
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Dar ca Iisus sa numeasca creatia Sfintei Treimi, omul, cu numele de satana, lucrul acesta nu poate fi acceptat in sine, este absurd, plin de rautate si complicitate la marsavele noastre ponegriri, pe care ni le incuviintam doar pentru ca asa ni se pare noua potrivit a ne asemana Cu Hristos in atitudinile Lui "justitiare", nu si in mila, jertfa si iubirea Lui.
Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Mai, omule, ce-i cu tonul asta vindicativ si misogin? Si pe deasupra de "vazator cu duhul", care stie si trecutul si prezentul si viitorul tuturor?
Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Petru - la care s-a intors cu spatele,(...)Jignirea are un inteles peiorativ, o amestecare a realitatii cu rautatea, o denigrare a persoanei, o defaimare neintemeiata.(???)
Lucrul ce l-a făcut Hristos, este plin de răutate, spui? Tocmai ai hulit pe Duhul Sfânt.
Ai citit măcar acel capitol, Marcu 8 ? Ai căutat vreo tâlcuire la Sfinții Părinți ? Sau măcar te-ai rugat cât de cât, să ceri să înțelegi cu dragoste, cu smerenie, cu ascultare, măcar o mică parte din ce suntem învățați la Marcu 8 ?

S-a întors cu spatele la Petru? Biblia spune altceva: "a certat pe Petru și i-a zis: Mergi, înapoia mea, satano!" N-a spus că era cu spatele la Petru. Ai mințit.
Deci ești sigură că vrei să ne înveți teologie?

Sunt misogin? Iubesc toate femeile spre mântuire în Domnul, decât ai iubit tu vreodată în viața ta, un singur bărbat spre mântuire în Domnul.
Acum îmi pui etichete și faci condamnări?
Dar eu te-am numit pe tine cu vreun nume? Ți-am pus vreo etichetă?
Soro, ești în înșelare diavolească, ești plină de mândrie și ești răzvrătită împotriva lui Hristos. Acum ți-am pus etichetă.

Femeie, tu vi să ne înveți mila, jertfa și iubirea? Care vroiai să o desparți pe "Bublișor" din primul post al tău aici, de prietenul ei?
Fără să te lupți nici câtuși de puțin pentru ei? Acum tu vi și vorbești despre milă, jertfă și iubire?

Deci acum pe lângă că ești doamnă "duhovnic", ne mai înveți și teologie?
Fiindcă îl am exemplu pe Hristos, să spun și eu: înapoia mea, satano? fiindcă faci voia oamenilor și nu voia lui Dumnezeu?

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Iarta-ma, eu continui sa cred ca Iisus i s-a adresat satanei prin acele cuvinte. Doamne ajuta!
Da, și Luther, care era "călugăr" întrun ordin "romano-catolic", când s-a răzvrătit și a ieșit din ereziile apusului, înființându-și propriile erezii, s-a căsătorit, a făcut 8 copii și a continuat să creadă în nebuniile care le promova.

Așa și tu acuma, doamnă "duhovnic", nu numai că nu crezi în Adevărul care te învăț, dar te și încăpăținezi, cu răzvrătire, tare în cerbice și crezi că minciunile care le-ai ascultat de la demoni, sunt adevărate...

Of, femeie, femeie... Sufletul tău chinuit...

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
http://www.doxologia.ro/studiul-sfin...earta-pe-petru
L-o fi certat pe Petru dar nu in sensul "apocaliptic" pe care il descrii. Dumnezeu nu jigneste pe nimeni. Alaturarea imaginilor: Hristos si "a jigni" este sminteala frate.
Ba chiar asa cum rezulta din articol, tonul este ca o observatie ce i se aduce lui Petru. (...)"Afara", "piei stanano", "inapoia mea satano".
Mare greseala sa stai de vorba cu diavolul. Asa a facut Adam. Hristos nu jigneste pe om niciodata. Verbul "a jigni" este opus misiunii lui Hristos.
Frate... of... ești în înșelare diavolească.

Hristos nu numai că "jignește", dar îi numește pe alții nu numai "satană", dar și pui de vipere, morminte văruite pe dinafară, îi dă afară cu biciul din templu, pe bișnițari și pe cei cu schimbul valutar.

A greșit Hristos? Nu. Ci noi fiindcă suntem bolnavi, nevindecați, vedem un lucru greșit ce a făcut Hristos, dar nu-i greșit, e sănătos și mântuitor, tot ce a făcut Domnul.

Explic:

1. Tu dacă intri în Biserică, și vezi un om în Sfântul Altar, cu picioarele suit pe Sfânta Masă dansând, mai dând și cu picioarele în Sfântul Chivot sau altele făcând, nu te repezi la el să-i dai vreo două după cap și să-l scoți afară de haine, târâș?
Și când l-ai scos afară, poate te mai milostivești de el și mai mult, să-i arunci și o găleată de apă rece pe cap, să-și revină, poate, din amețeala băuturii... Îi citești și câteva rugăciuni, îl miruiești, poate vor ieși demonii din el... Nu?
Sau cum? Fără să-l atingi, îl rogi frumos să iasă de bună voie? Iar el zâmbește ștrengărește, ridică mâinile în sus, continuă dansul și mai lovește și alte obiecte liturgice de pe Sfânta Masă, nu? E bine?

2. Și chiar Pavel care spune: "Nu mai trăiesc eu, ci Hristos trăiește întru mine", deci Pavel, în care locuia Hristos, îi dă satanei pe Imeneu și Alexandru, spune Biblia, ca să se învețe să nu hulească, spune acolo.
Deci nu doar că îi numește "satană", lucru care ar fi ușor și de preferat, dar îi dă satanei, adică anatema, afară din Biserică, pentru huliri. Ereziile sunt huliri. Toate hulirile sunt împotriva Duhului Sfânt și ale Sfintei Treimi. Și păcatele împotriva Duhului Sfânt, sunt de neiertat, spune Scriptura.

3. Domnul Treime prin cele 9 Sfinte Sinoade Ecumenice, a păzit Sfântă Biserica Sa, deci pe noi, de huliri, de erezii și a dat satanei pe eretici, i-a dat anatemei. De ce? Fiindcă dacă omul e învățat Adevărul, îi este arătată Lumina, îi este arătată mântuirea și i se oferă în dar, cadou, gratuit, Calea, Adevărul și Viața, dogmele cele sănătoase și mântuitoare și acel om nu vrea să primească nimic, face rău Bisericii, o schimbă, o modifică, o alterează, spune că Biserica nu învață Adevărul, atunci acel om este în mândrie, e răzvrătit, urăște, hulește, minte, și da, trebuie dat satanei, pentru a fi păzită Biserica. Ducă-se satanei ! Anatema ! El a ales asta.
Fiindcă de la satana a venit și acolo aparține, el și cei ce îl urmează sunt fiii blestemului, fiii diavolului, spune Scriptura, tatăl lor este diavolul, tatăl minciunii ! Și au fost trimiși, ca niște apostoli ai satanei, să răpească Biserica, oițele să le piardă, ca lupi răpitori ! La satana cu ei ! Anatema.
Și nu numai omul, dar chiar și un înger din ceruri de vestește o altă evanghelie, să fie dat satanei, anatema cu acel înger ! suntem învățați de la Galateni 1, 8-9.

4. Deci, cu mult discernământ și dragoste, trebuie să privim pedagogia Duhului Sfânt de a păzi Biserica neîntinată, a o feri de ereziile demonilor, a da anatemei, a da satanei, pe oricine nu primește, nu păstrează, nu înmulțește, nu dăruiește Adevărul mântuitor al Bisericii, a o păstra mântuitoare, aducătoare și dăruitoare de mântuire, prin episcopii, preoții, diaconii, lăsați de Sfinții Apostoli ai lui Hristos. Asta ne-a învățat Hristos, în Persoana Sa, și în alte persoane, Sfinții Apostoli, precum Pavel și alții, egali toți între ei, dăruiți Bisericii, slujitori pentru omenire, prin Biserica ce ne este calea, strâmtă, îngustă și grea, ce ne aduce Împărăția Cerurilor.

5. În plus, mai profund teologic, nu trebuie să dăm afară cu biciul pe demonii dinăuntrul templului sufletului nostru? Bisericii, cetății noastre? Și dacă putem, și din templul sufletului altora? Iată ce multe ne învață Hristos...

Nu mai crede minciunile înșelărilor diavolești.

Sunt și preoți și episcopi, ai noștri, care pot fi înșelați, să spună că Hristos nu a "jignit", dar ei fără să înțeleagă pedagogia lui Hristos, pe acei preoți și dacă îi întrebi: "sunt sau nu sunt romano-catolicii, eretici?" îți vor spune că nu sunt eretici.
Deci acei preoți, pot fi amăgiți atât de ușor și cred minciuni, că franco-latinii "romano-catolicii" nu sunt eretici, la fel cred și minciunile că Hristos nu ar fi jignit și că a jigni este opus misiunii lui Hristos. Asta-i înșelare diavolească să acopere pedagogia iubirii.

Iar cu vorbitul cu demonii, este când nu ne dăm seama ce gânduri primim, ce ispite vin în minte, le dăm drumul în inimă, le ascultăm, vorbim cu ele, deci cu demonii. Nu știm că sunt ispite, nu știm să le alungăm, nu știm să le ținem departe, nu știm ce e harul, nu știm să deosebim harul Domnului de cel al demonilor, care au fost și ei îngeri de lumină și imită harul, fiindcă au trăit în el, deci nu știm să ne deschidem harului Domnului, nu știm să-l păstrăm...

Asta se numește că stăm de vorbă cu demonii. Sfântul Pimen cel Mare, în Pateric, avea ascultare de la duhovnic să primească demonii, ispitele și să stea de vorbă cu ele, cu toate, cât mai mult, ca să vadă unde ajunge minciuna și înșelarea demonică, să știe să se lupte cu ea și să o biruiască. Dar era un caz aparte. Un duhovnic luminat sau îndumnezeit, la 3 persoane diferite, ce au același păcat, dă 3 canoane diferite. Deci "vorbirea cu ispitele", e subiect foarte vast.

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Auzi bre daca ai face acum Pavecernita mica ,azi 7 August ce cantari din Octoih ai alege si pe ce glas le-ai canta ?
Te lauzi că faci Pavecernița mică? Că ești cantor, te lauzi? Că știi tipic și liturgică?
Ce folos îți este, dacă tu vi de la Pavecerniță, unde-ai stat o oră, și te pui pe youtube și stai 2-3 ore? Chiar o oră dacă stai pe youtube, au răpit demonii lucrarea ta cea bună, adunată de la Pavecerniță.
Cu ce te lauzi, suflete? Crezi că e ceva al tău? Crezi că poți ceva? Poți în Domnul, ca să-ți fie adunat, pentru furtunile de mai târziu ce-ți vor veni.
Youtubul face ca pământul inimii tale să fie plin de spini. Și se împlinește cuvântul de la pilda semănătorului, "Altele au căzut între spini, dar spinii au crescut și le-au înăbușit." - Matei 13, 7.
Nu spun să nu intri deloc pe youtube, dar dacă la Pavecerniță ai stat o oră, pe youtube stai fix un sfert de oră, cronometrat pe ceas.
Apoi, dacă vrei neaparat să stai pe laptop și nu te poți abține, cu măsură, stai pe forum, citește PSB, Filocalii, pdf-uri creștine, etc. Evită maxim, să-ți distrugi timpul, atât de prețios mântuirii tale, pe nimicuri.
Deci să răspund și eu întro doară la întrebarea ta, să nu spui că sunt arogant și evit răspunsul, nu că n-aș fi, pomenește-mă, dar uite, pun toate cântările care le găsesc, pe glasul de rând al săptămânii.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 08.08.2016 at 00:28:32.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.08.2016, 11:41:38
nacu simona nacu simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2013
Mesaje: 121
Implicit Parintii sunt impotriva

Igor, prietene,


Lucrul ce l-a facut Hristos nu are cum sa fie plin de rautate, jignirea insa este o rautate.
Deci spunand ca Iisus Hristos jigneste (cred ca nu stii ce inseamna verbul "jigni") tocmai ai hulit pe Duhul Sfant, despre care este impropriu a spune ca jigneste! Iar daca Hristos jigneste inseamna ca nici El nu are Duh Sfant.

"Pui de vipera" nu inseamna ca i-a facut "serpi veninosi" , ci pui, care daca nu stii, puii de vipera mananca pantecele mamei lor si asa se nasc, vipera fiind un animal vivipar.Acest lucru il stiu tot de la Sfintii Parinti, anume din Filocalie, Sfintii Parinti facand pe tema acestui sarpe o adevarata teologie.
Analogia cu puii de vipera o face Hristos pentru a arata ca cei ce vor sa se mantuiasca mananca trupul si sangele Domnului, al Celui rastignit si jertfit.
Tot in sensul acesta intelegem si cuvintele lui Ioan :" pui de vipera, cine v-a aratat sa fugiti de mania ce va sa fie?" Adica CINE v-a invatat sa faceti fapte de pocainta, sa va intoarceti de la pacate ca sa va mantuiti? Nimeni altul decat Hristos care S-a intrupat si prin intruparea Sa S-a facut chip tainic in orice om, in intreaga umanitate.
Daca ai fi citit cu inima, sau daca te-ar fi dus Duhul Sfant in acele tainice unghere ale mantuirii, nu ai mai fi gasit nicio rautate in cuvintele Scripturii, ci doar bunatati proniatoare.

De ce am zis ca S-a intors cu spatele la Petru? Pentru ca textul zice ca Petru L-a tras deoparte pe Hristos, povatuindu-L dupa cum stim, iar Hristos dupa ce aude cuvintele lui Petru, se intoarce catre ucenici si spune cuvintele cu "satano". De unde putem trage concluzia ca era intors catre Petru in timp ce discuta cu acesta, dar ca ulterior S-a intors catre ucenici, de unde tragem din nou concluzia ca nu mai era cu fata catre Petru. Logic, nu?
Daca textul ar fi spus ca S-a intors cu fata catre Petru, atunci, da, nu mai era niciun dubiu.Dar oare de ce o fi mentionat textul ca Iisus S-a intors catre ucenici? Doar asa ca sa se "jigneasca" reciproc (ulterior) Igor cu Simona?

Dar si la Matei, 16 : "Mergi înapoia Mea, satano! Sminteală Îmi ești; că nu cugeți cele ale lui Dumnezeu, ci cele ale oamenilor", Iisus cearta pe satana din toti ucenicii ( idem ca la Marcu, 8), caci toti gandeau la fel, desi pare ca certa doar pe Petru. Prin cuvintele Sale Iisus face mai multe lucruri deodata: cearta pe satana, respectiv alunga duhul ncurat de la ucenici, ii mustra in acelasi timp pe acestia pentru a-i intelepti si a-i invata sa lupte cu gandurile potrivnice aratndu-le de unde sunt gandurile lor. Tocmai prin acest lucru, aducand in mijloc numele "satano", El arata ca nu lui Petru S-a adresat, caci cuvintele care urmeaza : "mergi inapoia mea", nu pot fi adresate nici lui Petru, nici uceniilor catre care era intors cu fata.Pentru ca ucenicilor, fiind multi, ar fi trebuit sa le zica "mergeti inapoia Mea,satanelor". Dar nici lui Petru nu avea cum sa se adreseze spunandu-i sa mearga in urma lui, adica du-te in spate, ascunde-te de la fata Mea, piei. Pentru ca Hristos nu blesteama, nu vorbeste cu rautate ucenicilor, nici cand acestia Il parasesc, sau cand Iuda Il vinde.
De ce nu ar fi spus despre Iuda, cand vorbea despre el, la Cina, cum ca a intrat diavolul in el, de ce nu l-a vadit de rautate in fata celorlalti, ci a spus simplu:"unul dintre voi ma va vinde"? Nu mai era tot Acelasi Iisus care "jignea"?

La fel si cu biciul, tare mult le place unora sa fie in postura lui Iisus cu biciul, alungand din templu (azi biserica) pe unii care li se nazare lor(si cu ocazia asta ai mai inventat instant ceva, Igor - ca ai o imaginatie faina - cu betivull care joaca pe masa din Sfantul Altar).
Frate drag, exegeza textului in care Iisus alunga pe negustori si pe schimbatorii de bani din templu, a dat mai multe variante, dupa inima si judecata celui ce a facut interpretarea. Deci nici macar nu este batuta in cuie si fiecare dupa inima lui intelege.
Interpretarea cea mai aproape de adevar este aceea care spune ca acei schimbatori de bani si negustori nu faceau parte dintre cei credinciosi, desi nu erau nici eretici, caci ei nu veneau sa se roage( Casa Tatalui Meu, casa de rugaciuni, iar voi ati facut-o pestera de talhari), ci se aflau acolo din interes pecuniar datorita coruptiei preotimii care primea si folosea bani murdari .Ori, tocmai din acesti bani a fost platit Iuda care L-a vandut pe Domnul. Acum ti-e mai clara legatura duhovniceasca a gestului cu biciul facut de Iisus in templu si rastignirea Lui ulterioara? Gest pe care multi il folosesc, in rautatea lor, de a "biciui" pe eretici,sau chiar pe fratii de o credinta cu ei, spunand ca se "cuvine"! Ca asa a facut Iisus! Fara sa stie de ce Iisus a facut tot ce a facut! Poate ca se ne invete cum sa cultivam rautatea intre noi? D-aia! D-aia a numit pe femeia canaaneanca "caine", pentru ca ii placea sa jigneasca, nu pentru ca voia sa le dea peste nas iudeilor care in rautatea lor ii numeau pe pagani "caini" si "spurcati"! Si le-a aratat Iisus ca spurcatii si cainii au mai multa credinta decat cei ce infatuat se numeau fiii lui Avraam.

Deci, repet, Iisus a facut gestul cu biciul pentru a prefigura ce se va intampla(la judecata) cu cei care se numesc gresit frati si credinciosi, dar care folosesc Biserica in interese materiale, secularizante. Nicidecum pentru a ne invata sa ne judecam intre noi si sa-I fim lui Hristos ca si antihrist, judecand mai inainte de judecata lui Dumnezeu pe fratii nostri si condamnandu-i la iad dupa cum i se pare duhului nostru omenesc.


"Care vroiai să o desparți pe "Bublișor" din primul post al tău aici, de prietenul ei?"

Ia, mai citeste, frate, ce am scris acolo.Iar minti?
In timp ce tu ii umpleai capul cu aer si nori, eu ii aratam ce inseamna crucea si la ce se inhama si ce inseamna iubirea curata prin care poate sa reuseasca in casatorie.


"Fiindcă îl am exemplu pe Hristos, să spun și eu: înapoia mea, satano? fiindcă faci voia oamenilor și nu voia lui Dumnezeu?"

Inca unul care face pe Hristos!!! N-ai vrea tu sa Il ai exemplu pe Hristos Cel rastignit, sau pe Hristos de pe muntele Tabor?


Il ai exemplu pe Hristos? In ce? O, ce dulce ti-e sa asemui oamenii cu demonii, sa le prevezi caderi, neputinte, grozavii, spunand ca iubesti toate femeile si le doresti doar binele.Dar sa fereasca Dumnezeu sa te contrazica cineva,, sau sa nu-ti aprobe cuvantul ca dintr-o data te faci bici de foc, exact ca inselatii despre care vorbeste Ignatie Briancianinov.
Asa ai facut si cu Bublisor, nu pentru ca o iubeai de nu mai puteai, dar trebuia sa imi fii contra, indiferent ce spuneam. Iar cand situatia lui Bublisor s-a schimbat, i-ai turnat in cap o caldare cu laturi.
Stii cum se numeste asta?Nestatornicie. Ia vezi, ce te mai invata hristos al tau despre acest cuvant?


Stii ce? Hai sa facem pace , ca ne ducem amandoi mai jos pe goarna iadului.
Iarta-ma si tu, te iert si eu, desi nu am nimic cu tine, cine e pacatos si eu sa nu fiu?
Dar acum , ca tot ti-am spus toate acele cuvinte, ia si tu vreun folos din ele, ca sa nu le fi scris doar spre osanda mea.

Doamne ajuta!

Last edited by nacu simona; 08.08.2016 at 11:45:19.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.08.2016, 11:53:06
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Soră... :) of... Slavă Domnului, bine că citești, ține-te de acest talant minunat și înmulțește-l, de a citi, cere de la Dumnezu și talantul de a reține cât mai mult, mai ales din Noul Testament și Sfinții canonizați ortodox.

Iar eu nu am fost la război cu tine niciodată, Doamne ferește, deci nu am de ce să fac pace, când eu am considerat că mereu am fost în pace, am căutat doar să-ți fie de folos, să te slujesc, să te ridic...

Deci... :) doamnă "duhovnic", când îmi aduceți acel canon pe care spuneți că-l spun Sfinții Părinți, cu care a-ți pornit furtunos, în primul post, pe acest topic și pe forum ?
Sau să merg să-l caut eu, să nu vă mai osteniți ? Dar să știți, că dacă-l găsesc, eu n-o să-l postez aici... :) o să mă mulțumesc că l-am găsit, cred că e mai bine așa...

Să ne ajute Dumnezeu și să ne ferească de slava deșartă, părerea de sine, înșelare și alte otrăvuri mincinoase.

Doamne ajută.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 08.08.2016 at 11:56:35.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.08.2016, 12:09:15
nacu simona nacu simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2013
Mesaje: 121
Implicit Parintii sunt impotriva

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Soră... :) of... Slavă Domnului, bine că citești, ține-te de acest talant minunat și înmulțește-l, de a citi, cere de la Dumnezu și talantul de a reține cât mai mult, mai ales din Noul Testament și Sfinții canonizați ortodox.

Iar eu nu am fost la război cu tine niciodată, Doamne ferește, deci nu am de ce să fac pace, când eu am considerat că mereu am fost în pace, am căutat doar să-ți fie de folos, să te slujesc, să te ridic...

Deci... :) doamnă "duhovnic", când îmi aduceți acel canon pe care spuneți că-l spun Sfinții Părinți, cu care a-ți pornit furtunos, în primul post, pe acest topic și pe forum ?
Sau să merg să-l caut eu, să nu vă mai osteniți ? Dar să știți, că dacă-l găsesc, eu n-o să-l postez aici... :) o să mă mulțumesc că l-am găsit, cred că e mai bine așa...

Să ne ajute Dumnezeu și să ne ferească de slava deșartă, părerea de sine, înșelare și alte otrăvuri mincinoase.

Doamne ajută.

Da, frate Igor, o sa-ti aduc acel canon. Cand voi avea timp, caci l-am notat pe undeva fiindu-mi de folos la momenul respectiv.

Dar, esti sigur ca asta era buba? Mortii ingropati?

P.S. Unde dai si unde crapa!

Doamne ajuta, Igor draga si-ti multumesc ca te ingijesti de binele meu si ca nu suntem in niciun razboi. Dumnezeu sa-ti rasplateasca dupa inima ta si sa-ti dea iubire curata catre toti oamenii!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.08.2016, 13:17:58
nacu simona nacu simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2013
Mesaje: 121
Implicit Parintii sunt impotriva

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Soră... :) of... Slavă Domnului, bine că citești, ține-te de acest talant minunat și înmulțește-l, de a citi, cere de la Dumnezu și talantul de a reține cât mai mult, mai ales din Noul Testament și Sfinții canonizați ortodox.

Iar eu nu am fost la război cu tine niciodată, Doamne ferește, deci nu am de ce să fac pace, când eu am considerat că mereu am fost în pace, am căutat doar să-ți fie de folos, să te slujesc, să te ridic...

Deci... :) doamnă "duhovnic", când îmi aduceți acel canon pe care spuneți că-l spun Sfinții Părinți, cu care a-ți pornit furtunos, în primul post, pe acest topic și pe forum ?
Sau să merg să-l caut eu, să nu vă mai osteniți ? Dar să știți, că dacă-l găsesc, eu n-o să-l postez aici... :) o să mă mulțumesc că l-am găsit, cred că e mai bine așa...

Să ne ajute Dumnezeu și să ne ferească de slava deșartă, părerea de sine, înșelare și alte otrăvuri mincinoase.

Doamne ajută.

Bine ai zis , frate, sa ne fereasca Dumnezeu de slava desarta, parerea de sine, inselare si alte otravuri mincinoase , in care nu de putin e ori am cazut, spre necinstea mea.
Dar acest lucru nu are legatura cu acel canon la care faceam aluzie, dar pe care nu l-am si transcris, considerand ca nu este o nevoie stringenta, asa cum nici tu nu ai venit cu citate din canoane pentru a-ti sustine invatatura in ce priveste lipsa de importanta pe care o atribui desfraului dinaintea casatoriei, precum si distragerii atentiei de la grija si importanta Tainei Cununiei, la care nu se vine fara luare aminte si fara o pregatire corespunzatoare, precum postul si spovedania din care nu trebuie sa lipseasca canonul de indepartare de la Sfanta Impartasanie. Desigur, nu eu am facut acest canon, nu eu stabilesc anii de epitimie, ci duhovnicul, dar este impotriva Tainei si a Bisericii ca cineva care a trait in desfrau sa se cunune fara spovedanie si fara epitimie. Cine spune altfel nu este de la Dumnezeu.
Toate acestea le-am aratat in primele mele comentarii, asta sustin si acum cu tarie.

Am sa redau mai jos cateva canoane cu care imi sustin afirmatiile, desi mi se pare ciudat sa fac acest lucru in fata unuia care are doua licente in Teologie(?!)

1.
22 Vasile
cel Mare
CĂSĂTORIA PRIN
RĂPIRE. (RĂPIRE ȘI
CĂSĂTORIE)
FĂRĂDELEGE
Pe cei ce au femei din răpire, daca ar fi luat ei pe cele logodite mai
înainte cu alții, nu se cade a-i primi (în comuniune) mai înainte,
până a nu se lua (acelea) de la dânșii și a se da în stăpânirea
logodnicilor celor dintâi, de ar vrea (aceștia) să le ia, sau să
renunțe la ele. Iar de va lua cineva pe una liberă, trebuie a i se lua
și a se da la ai săi și a se lăsa în socotința rudelor, ori părinți de vor
fi, ori frați, sau orice fel de ocrotitori ai fetei; și de ar voi ei a o da
lui, să se statornicească căsătoria; iar (de nu vor voi, să nu se
silească. Însă cel ce are femeie din necinstire, ori ascunsă, ori
siluită trebuie să cunoască epitimia pentru desfrâu. Iar epitimia
pentru cei ce desfrânează este hotărâtă la patru ani; și trebuie ca
în cel dintâi să se scoată de la rugăciuni și a se tângui ei înaintea
ușii bisericii; iar în al doilea, a se primi la ascultare; iar în al treilea,
spre pocăință; iar în al patrulea să stea împreună cu poporul, fiind
îndepărtați de la jertfa adusă; numai după aceea să li se admită
împărtășirea cu cel Bun.



26 Vasile
cel Mare
DESFRÂU, POCĂINȚĂ,
CĂSĂTORIE
Desfrâul nu este nuntă și nici început de nuntă; drept aceea, de-ar
fi cu putință să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună viețuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu, dar
să se permită ca să viețuiască lao-laltă, ca să nu se întâmple ceva
mai rău.







Si pentru ca tot suntem la capitolul "canoane", voi trascrie mai jos si canonul care se refera la desfraul numit sodomie, caci te mirai, frate draga, de ce numesc betia si sodomia cu numele de desfrau.

7 Vasile cel
Mare
DESFRÂUL CU
BĂRBAȚII, SODOMIA.
(OSÂNDA DESFRÂULUI
CU BĂRBAȚII, A
SODOMIEI ȘI A ALTOR
PĂCATE ASEMENEA)
Stricătorii de parte bărbătească, și stricătorii de animale, și
ucigașii, și fermecătorii, și adulterii, și idolatrii sunt vrednici de
aceeași pedeapsă; drept aceea, aplică și la aceștia dispoziția ce o ai
în privința celorlalți. Iar în privința celor ce treizeci de ani s-au
pocăit pentru necurățirea pe care au făcut-o întru neștiință, nu se
cuvine nici a ne îndoi despre primirea lor; căci atât neștiința îi face
pe ei vrednici de iertare, cât și mărturisirea de bunăvoie și
prelungirea pedepsei ce s-a făcut atâta timp; fiindcă aproape un
veac de om întreg s-au dat Satanei, ca să li se dea corecțiune spre
a nu comite imoralități; drept aceea, poruncește ca acum să se
primească fără prelungire de pedeapsă, mai ales dacă au și lacrimi
care înduplecă milostivirea ta și dacă arată viață vrednică de
îndrumare.





Consider,frate Igor, ca din nestiinta ai nesocotit canoanele Sfintilor Parinti si ai indemnat la nebagare de seama pe biata Bublisor. Deci ce sa zic? Sa-ti intorc si eu cuvintele, sa caut sa "te ridic", asa cum ai "facut" tu cu mine?
Sa ne ierte, bunul Dumnezeu si sa ne pocaim, frate drag, ca de am avea si zece vieti, eu cel putin, nu mi-ar ajunge timpul sa ma pocaiesc. Si in plus, mai pacatuiesc si ironizandu-te.
Sa-mi fie rusine, ca nu am invatat inca ce inseamna a fi crestin, nici acum la batranete!

Doamne ajuta si iarta-ma si tu,frate drag!

Last edited by nacu simona; 08.08.2016 at 13:20:12.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.08.2016, 15:57:10
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Bine ai zis , frate, sa ne fereasca Dumnezeu de slava desarta, parerea de sine, inselare si alte otravuri mincinoase , in care nu de putin e ori am cazut, spre necinstea mea.
Dar acest lucru nu are legatura cu acel canon la care faceam aluzie, dar pe care nu l-am si transcris, considerand ca nu este o nevoie stringenta, asa cum nici tu nu ai venit cu citate din canoane pentru a-ti sustine invatatura in ce priveste lipsa de importanta pe care o atribui desfraului dinaintea casatoriei, (...) o pregatire corespunzatoare, precum postul si spovedania din care nu trebuie sa lipseasca canonul de indepartare de la Sfanta Impartasanie. (notă personală Igor: eu n-am spus așa ceva, ci am spus că trebuie să avem discernământul duhovnicesc, ca să fie folosite Sfintele Canoane spre viață, înviere, vindecare, iar tu nu ai avut)

Desigur, nu eu am facut acest canon, nu eu stabilesc anii de epitimie, ci duhovnicul, dar este impotriva Tainei si a Bisericii ca cineva care a trait in desfrau sa se cunune fara spovedanie si fara epitimie. Cine spune altfel nu este de la Dumnezeu. Toate acestea le-am aratat in primele mele comentarii, asta sustin si acum cu tarie. (notă personală Igor: spre pierzarea ta și a celor pe care îi îndrumi...)

Am sa redau mai jos cateva canoane cu care imi sustin afirmatiile, desi mi se pare ciudat sa fac acest lucru in fata unuia care are doua licente in Teologie(?!) (notă personală Igor: slavă Domnului ! dar pentru tine, pare-se că tot degeaba, că nu crezi ce te învăț)

22. Vasile
cel Mare
CĂSĂTORIA PRIN
RĂPIRE. (RĂPIRE ȘI
CĂSĂTORIE)
FĂRĂDELEGE (...)

26. Vasile
cel Mare
DESFRÂU, POCĂINȚĂ,
CĂSĂTORIE
Desfrâul nu este nuntă și nici început de nuntă; drept aceea, de-ar
fi cu putință să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună viețuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu, dar
să se permită ca să viețuiască lao-laltă, ca să nu se întâmple ceva
mai rău.


Si pentru ca tot suntem la capitolul "canoane", voi trascrie mai jos si canonul care se refera la desfraul numit sodomie, caci te mirai, frate draga, de ce numesc betia si sodomia cu numele de desfrau.

7. Vasile cel
Mare
DESFRÂUL CU
BĂRBAȚII, SODOMIA.
(OSÂNDA DESFRÂULUI
CU BĂRBAȚII, A
SODOMIEI ȘI A ALTOR
PĂCATE ASEMENEA) (...)
Da, soră, frumoase canoane ai ales, dar tu ai spus altceva, când făceai pe femeia "duhovnic". Ai spus așa :

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Din cate stiu canoanele Sfintilor Parinti cer despartirea celor ce au trait in desfranare. Si asta nu spre raul acestora.Caci curvia nu poate fi inceput de casatorie. Cei care se casatoresc in aceasta stare nu se mantuiesc. (notă personal Igor: ce? poftim? Doamne ferește...) Ci trebuie sa se spovedeasca macar inainte de casatorie, sa indeplineasca un canon, sa intrerupa legaturile trupesti pana la casatorie, iar dupa casatorie primesc de asemenea un canon pentru un timp de cativa ani, chiar pana la sfarsitul vietii trebuie sa urmeze calea pocaintei si a Bisericii, daca vor sa le fie bine.
Daca nu stiati aceste lucruri nu-i tarziu sa le invatati, caci toti am trecut prin diferite experiente.
Insa daca baiatul este deja alcoolic (notă personală Igor: de unde știi că-i deja alcoolic? ți-a spus toată lumea, chiar "bublișor" că nu-i alcoolic) este o problema extrem de grava si cum spunea cineva, daca nici fata nu este credincioasa (notă personală Igor: de unde știi că nu-i credincioasă, doamnă "duhovnic"???) atunci esecul este garantat.(notă personală Igor: serios? i-ai și băgat în Rai deja, nu? i-ai mântuit, te-ai străduit mult pentru ei, nu?) Nici nu va puteti imagina ce inseamna sacrificiul fizic, moral si duhovnicesc pe care trebuie sa-l faci pentru a ajuta o astfel de persoana(alcoolica). (notă personală Igor: tu știi ce e acel sacrificiu? în plus, cine-i alcoolic aici? prietenul ei nu-i alcoolic)Multi nu fac nici macar pentru copiii lor, sau pentru parintii lor. Si nu vorbesc de cei necredinciosi, ci de cei credinciosi(sau, asa numiti credinciosi)
Deci la prostioarele astea "duhovnicești" te întreb să răspunzi, doamnă "duhovnic" :

Întrebarea 1:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care se căsătoresc în stare de desfrânare nu se mântuiesc ?

La Canonul 26 al Sfântului Vasile, se recomandă îndreptarea cu epitimie a celor ce au căzut în desfrânare, ca să fie despărțirea de desfrânare, nu despărțirea de persoană. Fiindcă spune ca cei ce au desfrânat să rămână totuși împreună, ca să nu se întâmple ceva mai rău, spune Sfântul Vasile.

Adică exact ce spuneam și eu: că dacă se despart vor mai merge fiecare în parte și ea și el, și se vor mai desfrâna cu încă 5-6, Doamne ferește de acei 5-6 sau de mai mulți, sau alte rele mai mari vor face, până să ajungă să se căsătorească. Dacă se vor mai căsători... Apoi cu cine se vor căsători? Nu cunosc nimic despre persoana aceea nouă, dar ei se cunosc, au stat 8 ani împreună.

Întrebarea 2:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care au început cunoașterea intimă, trupească, obligatoriu să se despartă?

Fiindcă ai început în acest topic să tuni și să fulgeri pentru despărțirea lor și pentru ca ei să nu se căsătorească. Fără să cauți nici câtuși de puțin să-i înțelegi, să aplanezi, să împaci, să vindeci, n-ai ținut cont de circumstanțe, experiență, practic de iubire, de posibilități, de înfăptuiri, n-ai avut nădejde, discernământ, dreaptă socoteală, trezvie...

Întrebarea 3:
Dacă Sfântul Canon dă oprire de la Împărtășanie 7 ani pentru o femeie ce a făcut un avort (nu mai multe avorturi), tu ca femei "duhovnic", cum aplici Sfântul Canon în nebuniile secolului 21 în care suntem, pentru un om care vrea să se pocăiască? O oprești 7 ani de la Împărtășanie? Și dacă moare în acei 7 ani, ai pierdut sufletul ei, moare neîmpărtășită, din mâinile tale se cere sufletul ei, sângele ei, spune Scriptura.

Cum aplici duhovnicia? Cum înțelegi, trăiești, dăruiești duhovnicia? Cum aplici vindecarea? Cum operezi cu bisturiul Sfintelor Canoane, tumoarea canceroasă a păcatelor și patimelor?

Citat:
În prealabil postat de nacu simona Vezi mesajul
Consider,frate Igor, ca din nestiinta ai nesocotit canoanele Sfintilor Parinti. Sa-ti intorc si eu cuvintele, sa caut sa "te ridic", asa cum ai "facut" tu cu mine?
Sa ne ierte, bunul Dumnezeu si sa ne pocaim, frate drag. Si in plus, mai pacatuiesc si ironizandu-te.
Sa-mi fie rusine, ca nu am invatat inca ce inseamna a fi crestin, nici acum la batranete!
În viața mea n-am nesocotit Sfintele Canoane și mai ales duhovnicia.

Mai bine cancer și leucemie și moarte, să-mi dea Dumnezeu, decât să nesocotesc Sfintele Canoane și duhovnicia ! Amin De ce?

Fiindcă duhovniciile sunt practic Sfinte Spitale de salvare a sufletului, pentru mântuire, pentru Împărăția Cerurilor ! Teme-te de duhovnicie ca de focul cel mai puternic, fiindcă asta este. Când am citit despre ce este și cum este și ce trebuie să fie preotul, în tratatul Sfântului Ioan Gură de Aur, am încremenit, am înlemnit, de frică și emoție și spaimă, nu degeaba a stat ascuns Sfântul Ioan Gură de Aur, 7 ani prin peșteri și pustiuri, când a fost chemat și au vrut să-l facă preot.

Și a spus: iadul este pavat cu fețe bisericești de episcopi și preoți... Ce cuvinte în Duhul Sfânt ! Extraordinar ! Acestea sunt duhovniciile, înțelepciunea și posibilitatea, în funcție de ce este în tine și ce ai înmulțit, de a lucra cu harul Duhului Sfânt, în conlucrare și comuniune cu Duhul Sfânt Dumnezeu Însuși !

Și-atunci o femeie? Duhovnic? Nu, ea e bătaia de joc a demonilor, ca și mihaela din noul ierusalim de la pucioasa sau alți înșelați de demoni.

Spui că ai ajuns la bătrânețe?
Femeie, ar trebui să mustești de înțelepciune și dragoste și smerenie și discernământ și putere duhovnicească de a lucra cu harul Duhului Sfânt, să mustești de ascultare față de Biserică și de episcopii și preoții cei luminați și îndumnezeiți ai Bisericii, și din preaplinul tău, în fiecare cuvânt să se arate mărturisirea ta, dragostea de Hristos și de toți oamenii, de sfințenia care o dorești înmulțită necontenit printre oameni, de dorirea mântuirii tale și a celor din jurul tău...

Ai citit în Scriptură, soră, de bătrânețile nebunești și stricate? Să te ferească Dumnezeu de așa ceva.

Oprește-te din a mai face pe femeia "duhovnic". Fiindcă nu ești și nu vei fi vreodată bună să fi duhovnic.

Mințile feminine sunt mămoase, sunt pline de dorință de a crește copilul, de a mângâia, de a păzi de foc și apă, de aceea sunt fie radicale, fie prea dulci și îngăduitoare, prea mămoase, și pot fi amăgite foarte ușor de demoni, sunt foarte ușor scoase din supunere, mai ales când au adunat un bagaj de experineță, au multă părere de sine, se răzvrătesc ușor și astfel sunt manipulate ușor de necurați, suferă mai intens, au delicatețe și sensibilitate mai puternică, și altele, un total de lucruri nepotrivite pentru duhovnicie, de aceea femeile nu vor fi niciodată bune să fie preoți, sau duhovnici, iar Duhul Sfânt ne-a îndrumat bine în acest aspect. Ele pot să călăuzească, însă doar în mărturisirea prin viața lor curată de zi de zi, prin gândurile, cuvintele și faptele lor curate, dar fără duhovnicie, care sunt lucruri mult chiar și peste măsura majorității covârșitoare și a bărbaților (mă străduiesc și eu din răsputeri, în multe aspecte să înțeleg duhovnicia, pentru a fi pregătit când și dacă voi ajunge preot), deci ele pot să mărturisească pe Hristos și întărirea spre mântuire a Bisericii și prin cateheze și omilii, în casa lor, în mijlocul altor femei, sau prieteni, rude, în sat, comună, oraș, sau chiar și în Biserică, după Sfintele Slujbe, dar fără aspecte de povățuire duhovnicească, ci amintire, poate recomandare, pe un stabiliment cât mai adânc înrădăcinat în Hristos.

Iartă-mă și Dumnezeu să ne ajute.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 08.08.2016 at 16:16:50.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 07.08.2016, 21:31:14
nacu simona nacu simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2013
Mesaje: 121
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Da, așa este, total de acord.
Dar ca să-i dăm un înțeles și-o aplicabilitate, mai pentru toți oamenii de rând, care nu cunosc teologie, cum e cazul lui Bublișor, în primă instanță, apare gândul că a fost jignire. Nu e greșit gândul, e punctul de plecare.
Și dacă continuăm cu: "de ce i-a vorbit așa Domnul, lui Petru?" suntem pe drumul cel bun. Și tot Scriptura dă răspunsul, fiindcă făcea voia oamenilor, în ispitirea satanei, nu voia Domnului.
În acel moment, gândul de jignire, poate fi alăturat laicității, și se pornește pe drumul teologic.

Dar sunt cu măsură, frate Ioane, cuvintele mele, sunt cântărite bine (cât pot, în măsura mea), sunt drămuite, fiindcă am mare grijă cui sunt adresate... ce scop urmăresc, cât de bine pot să lucrez pentru acea persoană și așa...

Iertare...



Scriptura minte? Știu că îți pare greu să crezi că Petru a fost jignit, mustrat, certat, dar când acolo spune clar: "El, întorcându-Se și uitându-Se la ucenicii Săi, a certat pe Petru".

Și în plus, satana s-a contopit cu Petru? Nu sunt două persoane separate? Ba sigur că sunt. Dacă Petru era posedat, în acele momente, era pentru că el a vrut de bună voie să accepte posedarea, prin lipsa trezviei, nu? Dar satana mereu își vede de treabă, ca dușmanul creației. Hristos a mustrat pe satana din Petru, dar în același timp și pe Petru, care făcea lucrarea satanei. Cum să nu vorbească cu Petru, când Scriptura spune clar că întorcându-Se și uitându-Se la ucenici, a certat pe Petru (nu pe satana) pe care la asemănat apoi cu satana.

Pe de altă parte, mustră și pe satana separat, când îl ispitește pe Hristos, pe muntele Carantaniei, când Hristos termina-se cele 40 de zile de post negru. Acolo satana vine în persoană la Hristos, fără să posede pe nimeni.

Deci grijă mare, Copăcel, să nu contrazici Biblia. Da, Hristos a jignit, a mustrat, a certat pe Petru, a procedat foarte bine, nu a greșit, nu și-a cerut iertare, iar noi azi, în atemporalitatea cuvintelor Domnului, tragem învățături. Fiecare cât îl duce... dragostea... jertfa... smerenia... rugăciunea...

Iar tu dacă o să mai stai mult pe youtube și o să te mai (s)"educi" de-acolo mult, mult ai să mai și cunoști și-ai să pricepi, și îți va descoperi Domnul pe mai departe, numa' tu să vi la El, prin youtube, precis ai să și ajungi...



Soră, dacă acestea sunt hotarele gândirii tale în Hristos, atât vrei, atât poți, atât faci, asta spui și asta ești. În conlucrarea ta cu Dumnezeu, fie ca Domnul să te îmbunătățească.
Iar eu n-am proorocit nimic, am spus că e o posibilitate și mai ales am spus să o ferească Dumnezeu de așa ceva. Mai citește odată postul meu.
Iar cu demonii, prin gândurile și ispitirile care le primești de la ei în cămările minții și inimii tale, direct către tine sau prin alții, tu stai cu mai mult de vorbă cu ei, decât stau eu.
Dumnezeu să-ți ajute.

Pai, iata frate, ce scrii :

"Of vai... Dar știi ce?
Ai să treci și tu exact prin ce a trecut el. Ai să te iei cu vreun doctoraș și se va purta cu tine, exact așa cum te-ai purtat tu cu el, și fiindca acela îți va fi superior din multe puncte de vedere, vei vedea și tu cum e, să se despartă cineva de tine pentru "caracterul urât că vei uita cu cine vorbești"...

Să te ferească Dumnezeu să ai copii cu doctorașul ăla... Sau mai grav... să ajungi în scaunul cu rotile, să aștepți doctorașu' acela să-și plimbe soția în sus și în jos...

Va fi mereu ocupat, doar ști cum e... Și mereu va avea doctorițe tinere pe lângă el... Înțelegi tu..."


Ce sunt inspaimantarile astea ? Treci brusc de la scene paradisiatice iluzorii, la alte scene la fel de iluzorii, dar in alt registru de data asta, desprinse dintr-un iad care exista mai mult in mintea ta exaltata care penduleaza intre extrema dreapta si extrema stanga. Stii tu ca ea va trece exact prin ce trece si el? Adica?!Stii tu sigur ca este vorba de nevinovatia lui si vinovatia ei? Mai, omule, ce-i cu tonul asta vindicativ si misogin? Si pe deasupra de "vazator cu duhul", care stie si trecutul si prezentul si viitorul tuturor?
Nu aveai mult ca-mi ghiceai si mie cine sunt, am fost si voi fi. Trebuia doar sa-ti dau cateva detalii ca le si dezvoltai in afirmatii categorice stravazatoare.
Reply With Quote
Răspunde