Parintii sunt impotriva

[nacu simona]

În prealabil postat de CristianR

Dar cu unirea care există deja între ei cum rămâne? Mi se pare că ei au încă șansa de a fi unul pentru celălalt unici. Nu e deloc de lepădat ca soții să se fi cunoscut trupește doar unul pe celălalt. Este păstrarea, într-un fel, chiar a stării paradisiace. De ce să cunoască și căderea?

Gândurile astea că ar putea să-i fie mai bine cu un altul, nu sunt decât șoaptele șarpelui și bine ar fi să-i dea un călcâi în cap.

Din cate stiu canoanele Sfintilor Parinti cer despartirea celor ce au trait in desfranare. Si asta nu spre raul acestora.Caci curvia nu poate fi inceput de casatorie. Cei care se casatoresc in aceasta stare nu se mantuiesc. Ci trebuie sa se spovedeasca macar inainte de casatorie, sa indeplineasca un canon, sa intrerupa legaturile trupesti pana la casatorie, iar dupa casatorie primesc de asemenea un canon pentru un timp de cativa ani, chiar pana la sfarsitul vietii trebuie sa urmeze calea pocaintei si a Bisericii, daca vor sa le fie bine.
Daca nu stiati aceste lucruri nu-i tarziu sa le invatati, caci toti am trecut prin diferite experiente.
Insa daca baiatul este deja alcoolic este o problema extrem de grava si cum spunea cineva, daca nici fata nu este credincioasa, atunci esecul este garantat. Nici nu va puteti imagina ce inseamna sacrificiul fizic, moral si duhovnicesc pe care trebuie sa-l faci pentru a ajuta o astfel de persoana(alcoolica).Multi nu fac nici macar pentru copiii lor, sau pentru parintii lor. Si nu vorbesc de cei necredinciosi, ci de cei credinciosi(sau, asa numiti credinciosi)

[CristianR]

În prealabil postat de nacu simona

Din cate stiu canoanele Sfintilor Parinti cer despartirea celor ce au trait in desfranare

Canoanele nu se aplică de către noi, ci de către duhovnici, care știu când și cum să le aplice. Dacă ar fi să se potrivească acestui canon, 90% dintre tinerii de azi s-ar căsători cu oricine în afară de cei cu care au trăit și pe care eventual îi iubesc (deși acesta pare a fi un aspect neglijabil pentru dv.).
Pe de altă parte, mă întreb dacă nu vă folosiți de norma Bisericii ca să mascați o gândire egoistă. V-ați referit la diferența de „nivel”. Este limpede că doriți acestei tinere același tip de fericire pe care i-l doresc și părinții: să îi fie bine social și material, să nu aibă de suferit.

Nici nu va puteti imagina ce inseamna sacrificiul fizic, moral si duhovnicesc pe care trebuie sa-l faci pentru a ajuta o astfel de persoana(alcoolica).

Nu trebuie să-mi imaginez eu asta, ci tânăra în cauză. Să se întrebe dacă iubește destul ca să facă un astfel de sacrificiu (care, apropo, vine la pachet cu iubirea). Asta, bineînțeles, presupunând că el va aluneca mai mult pe panta alcoolismului.

La vârsta lui mi s-a întâmplat în vreo trei rânduri să mă îmbăt. În rest, beam destul de frecvent, poate chiar zilnic într-o vreme. Asta s-a întâmplat, însă, până m-am căsătorit, când prioritățile mi-au devenit cu totul altele, iar anturajul n-a mai fost același.
Centrul preocupărilor unui bărbat se poate muta (și este firesc să fie așa) pe familie, mai ales dacă va avea și copii.

[Demetrius]

În prealabil postat de nacu simona

Din cate stiu canoanele Sfintilor Parinti cer despartirea celor ce au trait in desfranare. Si asta nu spre raul acestora.

"Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu." (Matei, 22,29)

Nu stii canoanele, care nu cer moartea. ci viata, adica iertarea si sfintirea.

Insa daca baiatul este deja alcoolic este o problema extrem de grava si cum spunea cineva, daca nici fata nu este credincioasa, atunci esecul este garantat...

Tu l-ai facut alcoolic, deja. pentru ca esti plina de rea-vointa datorita, probabil, unor frustrari de-ale tale mai vechi.Nu esti amatoare de armonie sentimentala, poate doar rationala.
Uiti ca e sofer, adica nu poate conduce cu alcoolemie permanenta in sange.
Soferii de tir sunt oameni exemplari cei mai multi, nu risca si permanent cedeaza de la ei in situatiile delicate de pe sosea.

[nacu simona]

În prealabil postat de Demetrius

"Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu." (Matei, 22,29)

Nu stii canoanele, care nu cer moartea. ci viata, adica iertarea si sfintirea.

Tu l-ai facut alcoolic, deja. pentru ca esti plina de rea-vointa datorita, probabil, unor frustrari de-ale tale mai vechi.Nu esti amatoare de armonie sentimentala, poate doar rationala.
Uiti ca e sofer, adica nu poate conduce cu alcoolemie permanenta in sange.
Soferii de tir sunt oameni exemplari cei mai multi, nu risca si permanent cedeaza de la ei in situatiile delicate de pe sosea.

Stii in cat timp se elimina berea din organism?

In al doilea rand eu am spus sa se spovedeasca inainte de casatorie si sa tina curatenia trupeasca pana la casatorie.Iar preotul le va da ce va sti el. Canoanele amintite sunt informative, nu le-am dat eu canon.
Insa trebuie sa stie fata despre ce este vorba, caci apostolul Pavel a spus"Nunta sa fie curata si patul nespurcat".
Si sa mai stiti un lucru domniile voastre, ca pogoramantul nu este plinire a poruncii, chiar daca se face in numele iubirii. Eu i-am pus in fata ce-i mai rau din ce e posibil, ca sa stie, iar domniile voastre nici macar nu ati avertizat-o, ca si cand ar fi fosyt gata instruita duhovniceste si le-ar sti pe toate.
Draga mea, vrei o viata lumeasca fara Dumnezeu? Fa cum te duce mintea si cum simti.
Vrei sa duci o viata dupa Dumnezeu in care sa primesti ajutor de la Dumnezeu dupa cum vei avea nevoie? Atunci cerceteaza Scripturile, intreaba preoti priceputi, citeste carti duhovnicesti dupa cum te va lumina Dumnezeu(dar roaga-te cu credinta) si vei iesi la liman.
Dumnealor au dreptatea in ce priveste formarea unui cuplu pentru o viata si nu de despartiri si iar incercari. Dar, tocmai de aceea este nevoie de multa prudenta, pentru ca sa fii sigura ca si el isi doreste ceea ce iti doresti si tu. Pentru ca oricum entuziasmul tau nu este suficient.
Noi cunoastem doar cateva date din problema ta, dar pot fi mai multe aspecte pe care nu le stim.De aceea oricum nu putem fi decat oarecum obiectivi.
Sunt egoista? Nu cred, eram egoista daca problema era doar mama ta si eu as fi tinut partea mamei tale.Insa problema este si baiatul, caci este adevarat ca are patima alcoolului, nu dupa parerea mea, ci a specialistilor in materie.
Insa e posibil ca contestatarii sa aiba aceeasi patima si sa o ignore. Manifestarea nu este obligatoriu la fel.Dar cand te ametesti uneori, fiind tanar, si bei cate "o bere" in fiecare seara, atunci e semn de dependenta.
Insa in ziua de azi toate sunt luate drept normale, caci ne obisnuim cu toate, inclusiv cu desfraul, inclusiv cu depravarea, care pentru unii nu exista caci este in familie si altele cate.
Sa dea Domnul sa nu fie cate le zic eu si sa fie bine!

Insa cere-i nu sa bea doar o jumatate de litru de vin pe zi, caci tinerii nu au nevoie de bauturi ametitoare, ci sa nu mai bea deloc.Daca nu e dependent ii va fi usor sa lase bautura, daca e dependent, s-ar putea sa puna bautura mai presus de tine, pe motiv de orgoliu, etc.Va gasi el un motiv, dar iti vei da seama ce fel de om e si pana unde a ajuns dupa cum va reactiona.
Doamne ajuta!

[Demetrius]

În prealabil postat de nacu simona

Stii in cat timp se elimina berea din organism?

In al doilea rand eu am spus sa se spovedeasca inainte de casatorie si sa tina curatenia trupeasca pana la casatorie.Iar preotul le va da ce va sti el. Canoanele amintite sunt informative, nu le-am dat eu canon.
Insa trebuie sa stie fata despre ce este vorba, caci apostolul Pavel a spus"Nunta sa fie curata si patul nespurcat".
Si sa mai stiti un lucru domniile voastre, ca pogoramantul nu este plinire a poruncii, chiar daca se face in numele iubirii. Eu i-am pus in fata ce-i mai rau din ce e posibil, ca sa stie, iar domniile voastre nici macar nu ati avertizat-o, ca si cand ar fi fosyt gata instruita duhovniceste si le-ar sti pe toate.
Draga mea, vrei o viata lumeasca fara Dumnezeu? Fa cum te duce mintea si cum simti.
Vrei sa duci o viata dupa Dumnezeu in care sa primesti ajutor de la Dumnezeu dupa cum vei avea nevoie? Atunci cerceteaza Scripturile, intreaba preoti priceputi, citeste carti duhovnicesti dupa cum te va lumina Dumnezeu(dar roaga-te cu credinta) si vei iesi la liman.
Dumnealor au dreptatea in ce priveste formarea unui cuplu pentru o viata si nu de despartiri si iar incercari. Dar, tocmai de aceea este nevoie de multa prudenta, pentru ca sa fii sigura ca si el isi doreste ceea ce iti doresti si tu. Pentru ca oricum entuziasmul tau nu este suficient.
Noi cunoastem doar cateva date din problema ta, dar pot fi mai multe aspecte pe care nu le stim.De aceea oricum nu putem fi decat oarecum obiectivi.
Sunt egoista? Nu cred, eram egoista daca problema era doar mama ta si eu as fi tinut partea mamei tale.Insa problema este si baiatul, caci este adevarat ca are patima alcoolului, nu dupa parerea mea, ci a specialistilor in materie.
Insa e posibil ca contestatarii sa aiba aceeasi patima si sa o ignore. Manifestarea nu este obligatoriu la fel.Dar cand te ametesti uneori, fiind tanar, si bei cate "o bere" in fiecare seara, atunci e semn de dependenta.
Insa in ziua de azi toate sunt luate drept normale, caci ne obisnuim cu toate, inclusiv cu desfraul, inclusiv cu depravarea, care pentru unii nu exista caci este in familie si altele cate.
Sa dea Domnul sa nu fie cate le zic eu si sa fie bine!

Insa cere-i nu sa bea doar o jumatate de litru de vin pe zi, caci tinerii nu au nevoie de bauturi ametitoare, ci sa nu mai bea deloc.Daca nu e dependent ii va fi usor sa lase bautura, daca e dependent, s-ar putea sa puna bautura mai presus de tine, pe motiv de orgoliu, etc.Va gasi el un motiv, dar iti vei da seama ce fel de om e si pana unde a ajuns dupa cum va reactiona.
Doamne ajuta!

Ho, ho, hoooo!
Doamna Simona, oare nu ma confunzi?
Esti confuza rau, ca vad ca faci si alte confuzii.
Baiatul nu are patima alcoollului, tu decretezi asta ca nu l-a vazut niciun specialist. De ce nu te duci tu la alt specialist, daca tot esti amatoare?

Trebuie ca, logic, berea se elimina cel mai repede din organism, fiindca de la ingerare intra cel mai repede in sange.

[Florinvs]

Din ultimele discutii, vad ca s-au ridicat aici mai multe probleme!

1. Intradevar, daca sunt motive intemeiate, parintii au dreptul a se opune casatoriei copiilor lor. Insa din ce a spus initiatoarea topicului, in cazul de fata, NU exista astfel de motive intemeiate (orgolii absurde de genul ca el este sofer nu pot fi considerate motive intemeiate).

2. Chestiunea cu consumul de alcool. Faptul ca un om mai serveste din când in când o bere cu prietenii sau un pahar de vin la masa, sau cu ocazia unei aniversari in familie, a unui eveniment, NU il face alcoolist!
Oricum, mai ales ca si sofer, evident ca (daca nu vrea sa-si bata joc de meserie) nu poate fi alcoolist!

Din cele spuse de initiatoarea topicului, nu se pot retine elemente din care sa reiasa ca prietenul acesteia ar putea fi catalogat ca si alcoolist.

3. Chestiunea cu nunta.
Intradevar, dupa 8 ani de zile de relatie (chiar daca aceea relatie nu presupune si locuitul impreuna), si de comunicare destul de buna intre parteneri (din spusele initiatoarei topicului rezulta acest element), cam trebuie sa stii ce simti fata de omul respectiv, ce sentimente ai fata de el si daca vrei sa fii impreuna cu acel om toata viata!

In concluzie- cel mai bine este sa faceti ce va spune mintea si inima, sa faceti ceea ce considerati ca va face fericita si implinita toata viata.
Insa aceste lucruri sa le judecati si simtiti cu mintea si inima dumneavoastra (si sa nu va lasati influientata de nici o alta persoana), si sa fiti constienta ca puteti lua singura o anumita decizie!

Iar ca si meserie a prietenului dumneavoastra, sa fiti constienta ca si meserie de sofer este una absolut decenta, cinstita si utila societatii, cu nimic mai prejos decat cea de doctor!

In privinta cheltuielilor de organizare a unei nunti, acestea intradevar pot fi destul de mari! Insa acum depinde si ce fel de nunta doriti (cu formatie muzicala sau cu DJ, la ce fel de restaurant, ce fel de meniu, filmat/fotografiat, decorarea salii, ce fel de toalete, etc), si cat sunteti dispusi sa cheltuiti pentru acestea.

Insa daca vreti a va casatori acum si nu aveti inca resursele financiare necesare, puteti face acum numai cununia civila si religioasa (poate gasiti o pereche de nasi care sa nu aibă pretentii financiare), iar petrecerea la restaurant mai tarziu!

[DragosP]

În prealabil postat de Florinvs

Faptul ca un om mai serveste din când in când o bere cu prietenii

Se zice: " mai serveste din când in când o bere prietenilor", dacă vrei să foloseşti verbul "a servi".
Altfel, dacă te referi la faptul că sărmanu om se mai cinsteşte din când în când cu prietenii, alege o formulare gen: "Faptul ca un om mai bea din când in când o bere cu prietenii".

[Bublisor]

In momentuld e fata lucreaza in curierat adica pe langa sofer mai depune si munca fizica si intelectuala. Iar faptul ca dupa o zi de munca in caldura si de alergat,seara cand ajunge acasa bea 1 l de bere la masa sau 2-3 pahare de sprit nu m.am gandit ca e dependenta,mai ales ca nu se ameteste deloc.

[catalin2]

În prealabil postat de DragosP

Se zice: " mai serveste din când in când o bere prietenilor", dacă vrei să foloseşti verbul "a servi".
Altfel, dacă te referi la faptul că sărmanu om se mai cinsteşte din când în când cu prietenii, alege o formulare gen: "Faptul ca un om mai bea din când in când o bere cu prietenii".

De fapt nu e gresita exprimarea, "a (se) servi" inseamna si a bea sau manca ceva. "Servesc o bere" inseamna si "beau o bere". Apare si in dex, la definitia 3 https://dexonline.ro/definitie/SERV%C3%8D

[veilur]

Treceam pe aici si am observat ca s-au incins niste discutii. Am inteles: e vorba despre subiectivism.
Am realizat ca oamenii nu se schimba decat daca vine de la ei asta (sau de la Ziditor), in rest, as zice eu, e doar implicare emotiva de moment care e posibil sa nu aiba efect 100% garantat.
De cele mai multe ori ramanem doar cu frustrari pe care le vom regreta in viitor