Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.07.2016, 16:45:59
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit Îți răspund a doua oară la acest mesaj!

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
"Fi-ți Sfinți, precum Eu sunt Sfânt", spune Domnul la I Petru 1, 16.
Da, așa spune.
Citat:
Deci și tu poți să ai iubire așa de sfântă și curată ca EL, de ce nu ai?
Pentru că eu mereu recad în patimile tinereții sau mă molipsesc de altele noi și n-am insinuat că aș fi sfînt dar mă străduiesc să nu mai păcătuiesc.
Citat:
Ești plin de tine însuți dar te consideri sfânt, sau?
Sunt prea plin de mine, deci mă laud și se încrede păcatul în mine iar dacă m-aș considera și sfînt pentru asta n-aș fi eu nebun? Ce zici? Deci mă strădui și să mă lepăd de mine însumi.

Citat:
De ce îi numești pe cei de la pucioasa, sfinți?
Pentru că orice om îndelung sfințit care se străduie să creadă și să viețuiască în sfințenie conform Cuvântului este mult mai sfînt ca mine sau ca restul oamenilor din lume deci față de mine toți aceștia sunt niște sfinți îndelung sfințiți.

Citat:
Pavel spune despre el că e cel dintâi păcătos, cel mai mare. Psalmistul David spune despre el că e vierme și nu om.
Dar tot Pavel spune pe undeva că mulțumește tuturor credincioșilor care ajutau pe săracii sfinți cu cîte ceva: cu bani, cu mîncare, cu mînă de lucru, cu un cuvînt bun... deci îi socotea sfinți pe cei ce lăsaseră toate pentru Hristos.


Citat:
Și voi ce sunteți?
Care voi? Eu sunt mirean din BOR și sunt sfințit și împărtășit cu Hristos și cred în Cuvîntul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Ei sunt îndelung sfințiți și bine pregătiți căci de 60 de ani le grăiește lor Dumnezeu. Cît sunt de sfinți sau de păcătoși fiecare dintre ei asta nu știu că nu am fost niciodată la ei să-i cercetez de aproape, dar cred că sunt sfinți, așa ca orice călugăr cu viețuire îndelungată întru sfințenie. Pentru mine unul ca acela e clar un sfînt și numai din faptul că stă în credință și primește o lucrare de îndelungă sfințire, dar față de alți sfinți mult mai mari, ar putea părea un păcătos.
Citat:
Curaj de discuții va fi mereu. Problema e că rămân atât discuții. Și nu se prinde de oameni nimic. Le arătăm Adevărul și fug de El. Ca și tine.
Păi orice discuție te-ar putea schimba în bine dacă știi să iei ceea ce este bun din ea. Ce-ți pasă ție ce prinde la oameni? Ai interese prozelite? Nu eu sunt cel ce fuge de dreptate și de Adevăr. Eu am citit despre cele 7 Trîmbițe Apocaliptice Îngeri-Oameni și le-am primit mesajul de la Dumnezeu și Îl cred pentru că acolo găsim Adevărul... și viața lor o găsești eroică dacă ești cinstit și o pui în contextul corect și dacă o cercetezi cu deamănuntul vei vedea că a fost una plină de adevăr și de iubire jertfelnică și de luptă bună dusă pentru mîntuirea tuturor. Citește despre fiecare din cele 7 sf. Trîmbițe și te vei convinge și tu de Adevăr și atunci îți vei da seama cine fuge de El.
[quote]
Citat:
Și crezi că e bine așa? Asta ne învață Biserica? Nu oare așa fac ereticii neo-protestanți? Înțelege fiecare ce vrea și ce poate și fiecare își face biserica lui... E bine așa? BIblia spune că ne rătăcim tâlcuind scripturile după mintea noastră.
E rău să tălcuiești scripturile? E rău să încerci să le înțelegi? Biserica și fiecare preot oare nu tîlcuiește după fiecare liturghie la fiecare pericopă scriptura zilei? Ce ai tu cu cei ce citesc și tîlcuiesc și ei scripturile după capul lor? Te temi că vor înțelege și vor interpreta mai bine ca tine? Ce ai tu cu cei ce vor să-și facă biserica lor? Ți-e frică și te cuprinde disperarea că-și pierde catolicismul sau ortodoxia din prozeliții care vă ''sponsorizează''? Să nu-mi spui tu că nu mai poți tu de grija lor. Alte interese propagandistice te poartă și nu grija pentru mîntuirea lor așa cum ne povățuiește Biblia: să nu răstălmăcim scripturile spre a noastră pierzare... ca ereticii.

Citat:
Așa au făcut Apostolii? Înțelegea fiecare ce putea și "ce îi era dat" să înțeleagă fiecare?
Bineînțeles că înțelegea fiecare ce putea, dar se străduiau să aibă o Credință comună cît mai cuprinzătoare și cît mai dreaptă în Adevăr. Păi darul înțelegerii este foarte mare și tu crezi că oricine îl poate primi din start? Eu cred că e nevoie pentru asta de o creștere duhovnicească în credință și așa Harul Duhului Sfînt te încununează cu o mai mare înțelegere atît a scripturilor cît și a celor care nu pot înțelege prea mult dintro dată... și prin asta se dovedește că ai înțelegere că nu te pui să-i abuzezi și să-i forțezi și să-i silești la ce vrei tu dacă vezi că ei înțeleg mereu pe dos vrînd să păcătuiască. Mai spui din cînd în cînd: ''Doamne facă-se precum Tu voiești să se facă voia Ta.''


Citat:
Știi ce e un Sinod Ecumenic și ce e o erezie?
Da.
Citat:
Dacă nu știi, crezi că poți să-ți dai cu părerea, să bănuiești ce ar fi, cum ar funcționa și apoi mai crezi că poți să ajungi și în Rai, nu?
Adică tu spui că nu poți și nu ai voie să-ți dai cu părerea? Nu poți să încerci să bănuiești ce citești? Tu spui că nu ai voie nici să-ți dai seama cum crezi că ar funcționa? Și după ce faci astea tu te îndoiești că ai putea să ajungi în Rai? Păi atunci unde este Libertatea dacă nu ai voie la păreri, la bănuială, la funcționare ca să-ți dai seama ce citești? Păi tu crezi că noi suntem un fel de roboți decerebrați care repetăm fără cîrtire canoanele și simbolul credinței și dogmele ortodoxe așa ca pe o poezie rostită într-o limbă necunoscută nouă ca pe un fel de superstiție absurdă în speranța că ne ajută fără să participăm cu Credința, Înțelegerea, Cunoașterea la ceea ce citim? Păi dacă Credința nu era ceva de citit și rumegat și de înțeles și de urmat și de trăit atunci nu era scris în Carte. Dacă e scris în carte și dacă la cartea sfîntă poate avea acces oricine așa cum voiește Dumnezeu atunci crede-mă că nu poți tu sau eu sau alții cenzura dreptul și modul cum poate fiecare citi și înțelege și urma.


Citat:
Nu, Domnul Hristos, n-a înființat Noul Ierusalim, până după Înviere și după Judecată, spune la Apocalipsă, atunci, atunci și abea atunci va fi dat Cerul Nou, Pământul Nou, Ierusalimul Nou, celor ce vor moșteni pământul.
Repeți și tu ca șarpele care a amăgit-o pe Eva: ''Nu, sigur nu veți muri... dacă mîncați din pomul acesta.''
Ba da, Domnul Iisus Hristos a înfințat Cetatea Noului Ierusalim de la Pucioasa și El grăiește în Cuvînt de 60 de ani ca să fie scris în Carte.
Practic vorbești mai sus de răstălmăcirea scripturilor și acum e clar că le răstălmăcești spre a ta pierzare. Suntem dimineața devreme în a treia zi (o zi cît 1000 de ani) după scripturi... iar cei ce aud Cuvîntul învie și nu vor mai veni la judecată... ci vor avea parte de un Cer nou, un pămînt Nou, de un Ierusalim Nou și drepții vor moșteni pămîntul făgăduinței.

Citat:
Noul Ierusalim de la Pucioasa, nu a fost dat de Domnul Hristos, ci de domnul hristos... dracul-hristos, hristoși mincinoși.
Iar te apucă... credința în minciuni și propagnda lor din interes.

Citat:
Dacă nu este așa, și e dat de Domnul Hristos, faceți-vă regim de Mănăstire ortodoxă.
Are regim de mînăstire ortodoxă și de cetate unde se adună credincioșii de sărbători.

Citat:
Cu ce greșește o mănăstire ortodoxă? Sau parohie, cu Biserică de parohie, organizată ortodox.
Am zis eu că greșește? Tu spui asta dîndu-te victima acuzării cînd defapt tu mă acuzi pe mine și pe ei.

Citat:
Ce e greșit întro Biserică ortodoxă?
Păi de ce mă întrebi asta pe mine din moment ce sunt mirean din BOR? Nu mă provoca la auto-critică că precis o să găsesc destule păcate... dar nu e frumos să judecăm. Este Cuvîntul lui Dumnezeu ca să-i trezească pe fiecare.

Citat:
De ce a voastră arată diferit și e atât de ciudată?
Pentru că așa a vrut Dumnezeu ca să nu pună pe spatele săracilor construirea unor lăcașe de cult impunătoare cu tot felul de tipicuri și de stiluri boierești și pentru că defapt Iisus ridică biserica Lui în oameni și nu în tot felul de clădiri sortite dărîmării.
Citat:
Dacă credința unește, voi de ce nu sunteți uniți cu noi?
Pentru că voi i-ați exclus. Dar despre care noi și despre care voi vorbești mereu? Eu ca mirean din BOR sunt unit cu tine în cele ce privesc ortodoxia în general dar în faptul că eu cred și tu nu crezi în Cuvîntul lui Dumnezeu și în mesajele Apocaliptice ale celor 7 Trîmbițe, acolo nu suntem uniți și tu ești cel ce mă excluzi nu eu, vrînd să-i exclud și eu pe ei așa cum îi excluzi tu.

Citat:
De ce ereticii nu vroiau să fie uniți cu creștinii?
Pentru că s-au exclus pe ei înșiși și au exclus la rîndul lor și ei pe alții.

Citat:
De ce ereticii își înființau propriul lor creștinism?
Pentru că sunt exclusiviști și îndărătnici și intoleranți și pentru că ei pricepeau altfel scriptura și credința și nu voiau ca altcineva să-i forțeze și să-i oblige cu dea sila să înțeleagă așa cum ei nu puteau pricepe și înțelege și crede nici în ruptul capului.
Citat:
De ce Pavel spune că aceia ereticii sunt anatema?
Pentru că nu aveau dragoste de Iisus ci îi mîna pe ei în luptă alte interese ascunse foarte viclene.
Citat:
Și chiar îi dă satanei, ăn mod expres și explicit. Ce este anatema, știi?
Ți-e frică de anatemă? Sigur că ți-e frică. Are așa un ecou superstițios ce înfricoșează și bagă panică în naivi. Păi dacă nu-L iubești pe Hristos ești anatemă oricît ai fi de mare creștin ortodox. Pe cei ce iubeau mai mult lumea, ce să facă cu ei? Păi ii dădea înapoi gLumii... conduse de satana, spunînd că aceia dintre creștini sunt anatemă. Sfinții după 3 încercări repetate de a-l îndrepta pe cîte un păcătos desfrînat îi punea anatemă adică îl scria și îl nota ca să știe toți să se ferească de el și era socotit ca un necredincios și un vameș și ca orice alt păcătos care nu voia să se întoarcă din căile lui cele rele.


continuarea mai jos.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.07.2016, 16:47:33
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit continuare pt. Igor

Citat:
Voi sunteți poporul lui Dumnezeu?
Poporul Lui Dumnezeu sunt locuitorii sfintei cetăți a Noului Ierusalim de la Pucioasa și poate și cei ce merg și participă la sărbători acolo și poate și cei ce cred și își schimbă viața în concordanță cu tot Cuvîntul lui Dumnezeu scris acolo.

Citat:
Atunci de ce faceți lucrurile diferit față de noi?
Cine sunteți aia voi? Eu pot să spun de ce fac eu că pe alții nu i-am urmărit și nu știu ce fac și cu atît mai puțin nu te-am urmărit pe tine sau pe voi ăia despre care vorbești ca să-mi dau seama ce se face diferit, și ce e greșit dacă se face ceva diferit. Dar cine sunt eu să cercetez ca să judec pe altul?
Citat:
Rușii, grecii, bulgarii, sârbii, și alți ortodocși, nu sunt poporul lui Dumnezeu?
Oricine crede și urmează sfinților ar putea fi teoretic din poporul lui Dumnezeu... căci Credința este un dar pentru tot omul.
Citat:
Cu ce greșim noi?
De ce mă ispitești să te judec pe tine sau să judec pe ortodocși? Păi fiecare ortodox cu păcatele lui și eu cu păcatele mele.

Citat:
Voi dacă faceți diferti și credeți diferit, greșiți.
Iar dacă nu credeți diferit, de ce nu sunteți ca noi?
Nu vezi că mă strîngi cu ușa, logic, ca să fac eu sau ei ce vrei tu? Păi nu trebuie să fiu eu așa ca voi sau așa alții, ca voi, căci nici nu știu cum sunteți voi ci eu și ei trebuie să fim ca Domnul nostru, ca Iisus și ca sfinții... căci așa este poporul Lui Dumnezeu: un popor sfînt de preoți cu preoție veșnică, unde preot înseamnă un cîrmuitor și un mîntuitor pe care urmîndu-L poți să speri că o să ajungi în Împărăția Cerurulilor, adică în fericire.
Citat:
Hristos mânca la masă cu vameșii și păcătoșii, și era cârtit, bârfit, hulit, de "ăia presus, din Israel, ăia mult mai presus de restul lumii".
Da, pentru că bolnavii au nevoie de doctor și nu cei sănătoși.

Citat:
Îi lăsa pe ucenici să culeagă grâu să mănânce sâmbăta, încălca legea veche, de-i oftica pe "ăia de sus", vindeca sămbăta, din nou, nepotrivit legii iudaice, care era foarte strictă și rigidă și El era foarte flexibil și iubitor și îi plesnea în creștetul capului cu faptele iubirii Lui...
Vorbești prostii mari și se vede că ești cam eretic deși te dai mare ortodox. Păi Iisus Hristos nu a încălcat legea veche cum minți tu ci a desăvîrști-o și a întărit-o atît în Cuvînt cît și în faptă căci dacă ar fi încălcat-o atunci chiar era un păcătos și un călcător de lege și un om al fărădelegii și-și merita moartea pe cruce așa ca orice tîlhar. Deci nu El nu încălca, nu frustra înbolnăvindu-i de oftică și nu îi plesnea în creștetul capului pe alții și nici măcar pe ''ăia de sus'', pe nimeni... căci faptele iubirii Lui nu sunt de tipul descris de tine ci sunt în duhul Adevăratei Legi Vechi căreia i s-a supus cu desăvîrșire împlinind toate scripturile proorocilor, căci El era și este Mesia.
Citat:
Voi sunteți mai sus de restul lumii, mai sus de ortodocși, nu?
Păi văd că tu ești exclusiviul și osînditorul... ca să nu zic voi.
Citat:
Mai sus de cei din Mănăstiri, nu? Ăia sunt proști nu știu ce fac și nu se mântuiesc, nu?
Păi tu spui asta încercînd mereu prin multe întrebări ironice să te scoți pe tine și pe voi cu mult mai sus...

Citat:
Sau cum? Voi la noul Ierusalim sunteți atât de speciali, iar restul sunt praf?
Eu sunt mirean din BOR iar cei de la Noul Ierusalim precis sunt altfel decît restul lumii că dacă ar fi la fel atunci ce sens ar mai avea toată pregătirea făcută de 60 de ani de cînd ei urmează Cuvîntului? Dar tu te dai mai special împreună cu voi ăia despre care vorbești căci nu eu ci tu vrei mereu și insiști să fiu și eu așa ca tine și ca voi... deci se pare că întrebările tale lămuresc ceea ce crezi: că noi suntem praf și că voi sunteți speciali, nu știu la care voi te referi.

Citat:
Și voi aveți Dreapta Credință creștină?
Bine-înțeles.
Citat:
Atunci de ce faceți toate lucrurile atât de diferit?
Păi de unde să știu eu sau ei ce faci tu și cu ce te ocupi ca să pot să compar ca să sesizez diferențele?

Citat:
De ce aveți haine atât de diferite?
Aia e uniforma lor.

Citat:
Nu sunteți nici ca și călugării din mănăstire, nici ca mirenii...
Acolo e mînăstire, dar portul de acolo e specific tradițional romînesc, cuvios.

Citat:
În Sfintele Mănăstiri ale noastre nu e Dreapta Credință? Nu locuiește Dumnezeu Duhul Sfântn acolo? Doar la voi, sau cum?
Dumnezeu ar locui în tot omul, însă dacă omul păcătuiește și nu regretă și nu se întoarce din căile lui cele rele la Dumnezeu ci se mîndrește și se semețește în răutăți și silnicie atunci singur își închide Cerul omul necredincios și rău ca prostul și apoi șade mort și în nepăsare adîncă ținîndu-se mai presus de alții și făcînd exclusivism... de om și nu de păcate.
Citat:
Aveți și voi chivotul legii? Parcă știam că e pierdut. E o copie?
De unde să știu ce au ei? Eu n-am chivotul dar am legile vieții, tot e ceva.

Citat:
Da? Omule, atunci de ce arătați așa de diferit? Hainele, portul, evanghalia aceea pusă pe un postament, construcția clădirii ce o numiți biserică, cu colțurile acelea ciudate, multe, corturile unde vă adunați, nu aveți Sfânt Iconostas, catapeteasmă, nu aveți Sfinte Vase, Sfântul Potir, nu aveți ierarh în mijlocul vostru, nu aveți clădirea în sine, ca Biserică, cu Sfintele Icoane zugrăvite pe pereți, ca mărturisire a hramului, a evenimentelor biblice, unde sunt acestea? Unde sunt călugării? Monahii, monahiile? N-am văzut portul lor pe acolo. Unde-i starețul? Ștareța? Unde sunt Mineiele? Molitfelnicul? Liturghierul? Unde sunt?
De ce mă întrebi pe mine? Nu-s eu responsabil cu toate cele afierosite Domnului. Ei au acolo doar ceea ce au primit și au păstrat și ceea ce este scris în Cuvînt ca să aibă.

Citat:
De unde știi? Știi tu cumva ce-i în inima și mintea unui om? Doar Dumnezeu cercetează inimile și rărunchii, spune Scriptura.
Ba e chiar fix invers. Majoriotatea din Biserică, din BOR, cred în Cuvântul lui Dumnezeu și-l împlinesc.
Ce frumos ar fi să nu se oprească ei mai înainte de Apocalipsă ci să creadă ei și Apocalipsa și în cele 7 sfinte Trîmbițe Apăocaliptice și în Cuvîntul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Atunci ar fi minunat de bine și de frumos pentru ortodoxie.


Citat:
Atribuie cuvântul unui om? Dar Pavel ce-a fost? Un om. Și a zis să-i urmăm lui, cum și el urmează lui Hristos. Și noi credem că Pavel nu spune de la el, ci de la Dumnezeu.
Nu atribuie Cuvîntul unui om ci Cuvîntul e dictat de Dumnezeu și scris în Cartea Cuvântul lui Dumnezeu. Așa cred și eu că sf. ap. Pavel grăia de la Duhul Sfînt sau de la el însuși dar nu aiurea ci în concordanță cu Evanghelia Domnului pe care o propovăduia și o urma.

Citat:
De cine au fost rupți și separați?
Ei au fost excluși.

Citat:
Dacă au fost rupți și separați, înseamnă că ceva era împotriva Bisericii, au fost învățați, li s-a argumentat în lumina harului Duhului Sfânt, nu au vrut să asculte și au trebuit alungați.
Așa dau toți oamenii credit stăpînirii fără să cunoască faptele și Adevărul. Logica asta vicleană: dacă așa și pe dincolo atunci a trebuit să fie alungați deși realitatea e exact invers, întîi constanți că au fost alungați și atunci ești sigur că așa și pe dincolo deci și-o meritau. E exact ca în politică, dacă îl vezi cu cîătușe sau în pușcărie sau răstignit pe cineva atunci sigur a meritat... și crezi în viclenia asta făcută de propaganda noii morale comuniste. Păi tu de ce nu asculți de cei ce vor să-L lepezi pe Hristos? Dacă tu nu vrei să te lepezi de Hristos atunci de ce le ceri altora să asculte și să se lepede? Păi lor le grăiește Dumnezeu de 60 de ani și sunt martori și găsim la ei multe mărturii și vede oricine ceea ce este scris în carte că numai Dumnezeu ar putea scrie așa ceva și în așa fel.

Deci cine greșește aici în mod evident? Cei ce i-au exclus sau cei ce au fost excluși? Nu prea contează căci nu vrem să judecăm pe nimeni, dar cei ce i-au exclus ținîndu-se pe sus, defapt s-au exclus pe ei înșiși de la a crede și de la a citi un Cuvînt atît de frumos și de minunat ca al Lui Dumnezeu. Deci loruși și-au făcut singuri rău căci ei sunt cei ce s-au privat de bunătatea și de mîngîierea Duhului Sfînt care Luminează prin Cuvîntul lui Dumnezeu din cărțile de la Noul ierusalim.


continuarea mai jos.

Last edited by vsovi; 28.07.2016 at 17:15:26.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.07.2016, 16:50:53
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit continuarea pînă la final pt. Igor

Citat:
La fel au făcut și Pavel și Apostolii. De ce nu au vrtu să asculte?
Păi Pavel și Apostolii nu au silit pe nimeni și nu au forțat pe nimeni la ascultare și supunere oarbă ci ei propovăduiau tuturor celor ce voiau să asculte căci Apostolii și sfinții erau oameni săraci și trăiau din munca lor și tocmai de aia spunea ca să fie ei ascultați și urmați numai în măsura în care ei înșiși sunt ascultători și următori Domnului Iisus. Păi cum era să asculte poporul Lui Dumnezeu cînd ''binevoitorii'' nu le cerea să aibă Credință în Cuvîntul lui Dumnezeu ci le cere lor cu insistență să lepede eroii creștini ai României, pe cele 7 sfinte trîmbițe Apocaliptice și toate mesajele și proorociile dăruite de Hristos prin ele... și asta după ce ei înșiși au fost martori la minuni, la prigoana comunistă, la întreaga lor viață sfîntă... deci cum să facă ei așa ceva, cum să asculte de satana?... și asta doar pentru că le cerea lor cu insistență și silnicie niște necredincioși cu interese străine de Dumnezeu? Păi dacă vine un taliban și-ți cere cu insistență să te lepezi de Hristos știind Cuvîntul Lui, minunile lui și viața pe care ai dus-o împreună cu El, tu ai fi deacord să te lepezi de El așa cum vrea unul sau altul? Nu cred. Ei bine așa nu au vrut și nu vor nici ei să asculte de necredincioși și de mincinoșii care propagă credința în bîrfe și în minciuni pentru tot felul de interese străine de Dumnezeu.

Citat:
Dar îți dau o veste minunată. Pot fi reprimiți înapoi ! Cum? Asta vorbiți cu ierarhul, episcopii și consilierii eparhiali și protopopiatele.
Este o veste absurdă și cu o minune ispititoare. Ei nu doresc să fie reprimiți nicăieri căci ei nu au greșit cu nimic crezînd Domnului... eventual cînd s-or pocăi cei ce i-au exclus pe ei pe nedrept și vor Crede și ei în Cuvîntul lui Dumnezeu și în toate cele 7 sfinte Trîmbițe Apocaliptice atunci, după iertarea lui Dumnezeu, vor putea reveni și ei, respectivii exclusiviști, acolo de unde au căzut prin îndărătnicia lor.
Citat:
Cine-a părăsit lucrarea? Noi nu. Voi da. Dovedit.
Păi ei sunt de 60 de ani în Lucrarea Cuvîntului nu voi. Voi nici nu vreți să auziți de ea... voi ăia la care te referi că eu nici nu știu cine sunt aceia la care te referi. Deci asta e dovedit pînă acuma că: Ei sunt în Lucrare de 60 de ani în scrierea Cuvîntului și în urmarea Lui... iar ceilalți se fac că nu știu, că nici nu au auzit de așa ceva sau răspîndesc că de aia nu au dat importanță fiindcă ei sunt absolut siguri că e omul sau e demonul cel care grăiește acolo tot felul de erezii și de sectarisme și știu ei că nu e de la Dumnezeu. Păi ar putea cineva afară de Dumnezeu să scrie așa ceva și în felul acesta mîngîietor și Adevărat? Cine ar putea? Aveți un exemplu în istorie sau e cineva în stare să născocească și să scrie așa? Dacă nu e în stare atunci să nu mai răspîndească diversiuni și provocări ordinare.
Citat:
Cine s-a reîntors în lume?
Din păcate și mulți dintre ei, mai îndărătnici, au părăsit lucrarea.
Citat:
Noi toți suntem în lume, ne luptăm cu lumea, rămânem în lume, ne mântuim prin lume, prin ispite, pentru lume suferim, pentru lume ne răstignim, ca lumea să creadă, suntem exemple și lumini, dar lumini ale harului, nu luciferice, suntem exemple de jertfă în ascultare, nu jertfă în răzvrătire, suntem smerenie, nu slavă deșartă...
Păi de ce nu lepădați voi toți lumea? Voi ăia despre care vorbești? Căci așa scrie în Apocalipsă: ''Ieșiți din mijlocul ei poporul Meu ca să nu aveți parte de răsplata îndoită pentru toate fărădelegile ei. Ceva de genul ăsta.

Citat:
Iubim lumea mai mult decât pe noi, vrem oițele pierdute să vină înapoi în staulul Biserici, dar nu obligăm niciodată, cum suntem învățați să nu obligăm, nu ne înfuriem, nu emitem opinii peste hotărârile Bisericii, că nu sunt mai bune, sunt mai slabe, din mândrie, vrem să le anulăm pe cele ale Bisericii, că ce? Că nu sunt bune? Dacă sunt bune de ce nu le urmăm?
Nu putem vorbi așa în general și osîndi mereu așa în general căci nu m-a pus nimeni să judec și este scris: cu ce măsură vei măsura cu aia ți se va măsura și cu judecata cu care judeci, cu aia ți se va judeca și te-ai și judecat deja. Deci dacă voi faceți binele și urmați bisercii respectînd toate hotărîrile ei atunci mă bucur pentru voi. Păi aia spune sf. Ap. Pavel: să fim următorii Apostolului sau sfîntului în măsura în care și el este următor al Lui Hristos deci regula asta se poate aplica și hotărîrilor bisericii ca instituție:

urmăm biserica în măsura în care ea prin reprezentanții și conducătorii ei urmează lui Hristos... altfel, dacă se apucă să ne învețe să facem toate ereziile și sectarismele și păgînismele și păcatele și colaboraționismele cu regimurile satanice spre pierzarea Credinței porporului atunci sigur că dacă nu vom asculta aceste Hotărîri ci vom asculta Domnului atunci vom face bine... iar dacă vom sta cu supunere oarbă sub Hotărîrile ei atunci moi vom răspunde mai puțin decît mai marii care au hotărît peste noi ceva contrar voii lui Dumnezeu... dar și noi vom răspunde dacă acceptăm să fim nedrepți și să propagăm minciuna și diversiunea și provocările ordinare în stil comunist sau satanist.


Citat:
Proorocița Mihaela, da, să emită păreri, se numesc teologumene, păreri teologice,
Ea nu emite păreri ci ea scrie ce-i Dictează Iisus în cartea Cuvîntul lui Dumnezeu.

Citat:
dar nu le impună obligat Bisericii, și mai ales, să nu se supere atunci când nu îi sunt urmate învățăturile ei,
Ea nu le impune nimănui ci fiecare din poporul lui Dumnezeu se silește pe el însuși să respecte în mod liber ceea ce le cere Domnul în Cuvînt.

Citat:
ea trebuie să asculte de duhovnic, de episcop și de preoți, de Biblie mai ales, de scrierile Sfinților Părinți, de Sfintele Canoane.
A ascultat și ascultă mereu de duhovnic, de episcop și de preoți, de Biblie mai ales, de scrierile Sfinților Părinți, de Sfintele Canoane dar ea este stareță și este urmașa sfintei Verginica la prooorcie și Trîmbițare și ea trebuie să asculte mai mult de Domnul Iisus Hristos și de ce scrie în Cuvîntul lui Dumnezeu și nu de de alții căci Tatăl ne cere să ascultăm de Iisus și nu de om... dar nu-ți fie teamă, nu se rătăcește, păi nu e pustnică ci se sfătuiește cu ceilalți din popor și împreună fac Lucrarea de ascultare de Cuvîntul lui Dumnezeu... așa cum li se cere acolo. Păi dacă ar fi alții mai mari peste ei, ăia nu tot la fel ar face? Și ei ar asculta de Iisus Hristos așa ca Apostolii făcînd ce li se cere în Cuvînt dar nu alții au primit acest mare dar ci Verginica și soara ei Maria ca o punte și apoi Mihaela care a stat lîngă Verginica cînd ea a trecut la Domnul. Mulți n-au crezut la început ci au pismuit-o dar cu timpul s-au lămurit că și prin ea, deși nu grăiește Domnul ca prin Verginica, își scrie Domnul Cuvîntul Său Minunat în Carte, ei cred că îi dictează Dumnezeu înainte de răsăritul soarelui... dar nu în fiecare zi.
Citat:
Cu ce greșlesc acestea? Iar dacă nu greșesc, de ce nu le ascultă?
Nu greșesc canoanle și nu ei nu ascultă ci tu propagi că ei n-ar asculta pentru că ai interese străine de Dumnezeu.

Citat:
Iar dacă vrea să se sfințească să să se ducă pustnică, sau întro mănăstire să stea în ascultare de stareță, de maici, să le slujească, cu dragoste, să se smerească...
De ce să se ducă? Păi ea a primit darul și ea este stareța proorociță a respectivei mînăstiri. De ce nu te duci tu unde vrei dumneata? De ce ceri ca să se ducă ea? Ce interese ascunse ai tu aici? De ce nu ceri ca în rugăciune: ''Facă-se Doamne voia Ta, precum în Cer așa și pe pămînt''?

Citat:
nu să vrea să aibe o gloată de creduli, care să-i stea la picioare să-i asculte elucubrațiile?
Ea nu scoate elucubrații pentru gloate de creduli, ești clar foarte rău, și nu ține discursuri pentru a-i cădea cineva la picioare ci ea scrie ce aude de la Dumnezeu și pune apoi ce a scris în cartea numită Cuvîntul lui Dumnezeu.

Citat:
Poate vorbește frumos, nu mă îndoiesc de asta. Nu asta-i problema. Ci lipsa smereniei. Lipsa ascultării. Mânia, supărarea, răzvrătirea ei, neascultarea !
De unde propagi tu minciunile astea? Ce interese ai de tot lansezi astfel de diversiuni și provocări ordinare? După astfel de judecăți atît de absurde care nu sunt nici măcar judecăți ci răutăți josnice oare nu ar fi mai bine să încheiem discuția? Păi ce știi tu despre ea? Ai cunoscut-o? Ai stat în preajma ei? Ai fost vreodată pe la noul Ierusalim de la Pucioasa? Și dacă nu, atunci ce faci?.. Lansezi sau propagi bîrfe în totală necunoștiință de cauză? Și zici că ești mare creștin ortodox... Păi faptele astea sunt vrednice de satana și de focul iadului și mă mir că-ți permiți să le ai în public la adresa unor nevinovați săraci care au fost persecutați și prigoniți și înainte și după '89.

Citat:
Înțelegi acum? Ți-am spus că nici tu nu asculți și nu urmezi ce spun? La fel nu ascultă nici demonii. Că nu vor. Au ei de dovedit "ceva mai bun"...
Văd că-mi repeți mereu interesele tale străine de Dumnezeu vrînd ca să le fac eu și dacă nu vreau să le fac atunci propagi iată că eu nu ascult sau că sunt așa ca demonii... avînd mereu ceva de dovedit.

Păi nu tu ești cel ce vrei să-mi dovedești mereu că Iisus și Cuvîntul lui Dumnezeu defapt nu e Iisus?.. și că cele 7 Trîmbițe nu sunt decît niște eretici sectanți demonizați?

Nu tu vrei mereu să-mi dovedești că nu sunt bune toate credințele mele și că sunt foarte bune toate necredințele și silniciile tale? Și nu știu de ce tot insiști ca să fac eu mirean din BOR sau ei, poporul lui Dumnezeu, ceea ce ai vrea tu? De ce? Pentru ce? Pentru interesele ascunse ale cui? Liniștește-te și spune după mine așa cum am fost învățați ca ortodocși: ''Doamne facă-se voia Ta precum Tu voiești să se facă și nu precum voiesc eu în contra Ta!''

Eu nu fac altceva decît îmi mărturisesc liber Dreapta Credință... răbdînd părerile tale și ale altora de pe forum încercînd să nu fac pe victima.

Last edited by vsovi; 28.07.2016 at 17:49:23.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.07.2016, 18:03:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Misto topic, Godzilla vs King Kong
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.07.2016, 18:13:58
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Misto topic, Godzilla vs King Kong
Zise Alien din dosul șurii... după ce a îngropat acolo secretul lui Bachus, în timp ce se dădea cu bila, cu globul pămîntesc de-a dura, primit de ziua lui cînd era mai mic, se juca și acuma împreună cu prietenul său ''bun'' Atlas... se delăsa tras pe sfoară uite așa... ca din timp în timp să exclame beat de ''fericire'': ''și totuși se învîrte''. :)

Last edited by vsovi; 28.07.2016 at 18:21:32.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.07.2016, 18:15:14
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Ideal ar fi să cadă la pace și să-și tragă ei propria biserică.

Cu măgari plini de Duhul Sfânt, Luna semisferică, Sfântul Luca fotograful lui Hristos și Mihaela, trâmbița apocaliptică, i-ar face de rușine și pe mormoni și pe scientologi.
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.07.2016, 18:27:58
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Ideal ar fi să cadă la pace și să-și tragă ei propria biserică.

Cu măgari plini de Duhul Sfânt, Luna semisferică, Sfântul Luca fotograful lui Hristos și Mihaela, trâmbița apocaliptică, i-ar face de rușine și pe mormoni și pe scientologi.
Nu e nevoie... dar cine a spus că dacă ne facem biserică o să vă primim și pe voi? Voi aveți lumea lui Gaiță, interesantă coincidență și vă puteți da cu bila cît vreți... pe apa Strîmbetei.

Știi cine spunea că atunci cînd pirvești la fotografia lui să te gîndești la un măgar? Dacă tot ai adus vorba... Pe el îl primim. (st. monah Ilie Cleopa)... deci iată că nu numai măgărița pe care ședea Iisus la intrarea în Ierusalim poate fi plină de Duhul Sfînt ci și alți ''măgari'' după cum ei înșiși se socotesc așa.

Nu e nevoie să-i facă cineva de rușine pe mormoni și pe șcientologi, de rușine se fac ei singuri și fiecare personal.

Dar chiar așa, tu de ce crezi că luna ar fi sferică? I-ai văzut cumva partea cealaltă? Te distrezi ironizînd dar iată că n-ai niciun argument valabil în favoarea teoriei tale absurde ce pare foarte plauzibilă și nimeni nu i-a văzut semisfera cealaltă, pentru că ea nu există.

La eclipsa de soare, oare nu vezi că soarele și luna formează o sferă perfectă? Păi ia spune, cum s-ar vedea pe cer și de jos dacă ai pune o bilă în fața unei alte bile luminoase? Ce fenomene ar trebui să apară din pricina reflexiei luminii pe bila opacă? Și cum, dacă știi geometrie, cum ar putea doi observatori diferiți să vadă eclipsa totală de soare simultan? Dar tu ești avocat... aperi cauze deșarte... nu te pricepi la geometrie.

Ei bine atunci oare nu ar trebui să-i crezi pe cei care se pricep?.. și care ''postulează'': În condițiile de soare sferic și lună sferică eclipsa totală de soare nu s-ar putea vedea de doi oameni simultan deorece conul sferic cu vîrful pe retina unui privitor este unic determinat de cele două sfere și de retina privitorului. Un alt privitor diferit de primul, în mod obligator, ar vedea în același timp o minimă bucățică din soare, un C strălucitor. Dar atunci doi privitori observatori care se află la 500km unul de altul cum oare pot vedea eclipsa totală de soare dacă Soarele și Luna nu sunt semisferice?

Last edited by vsovi; 28.07.2016 at 18:50:25.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.07.2016, 18:30:55
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Deci, faceți biserica ?

Edit: Vă propun și un logo: deasupra, două semisfere, soarele și luna; între cele două semisfere, ca o jucărie din ouăle Kinder, Sf. Luca, într-o mână cu penelul, în cealaltă cu crucea, la gât un aparat Polaroid; dedesubt, un măgar cu aripi de porumbel și cu aură produsă de blitzul Polaroidului.
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi

Last edited by GMihai; 28.07.2016 at 18:34:59.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre Post in Biserica universala achimovjan Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 9 06.05.2010 15:53:11
Care e adevarat Biserica Crestina?Ne arata istoria aceasta mihailt Generalitati 15 09.12.2009 16:00:47
BISERICA UNIVERSALA mara2008 Generalitati 8 06.08.2008 07:07:57