Dumnezeu, Patrie, Famile

[Dalian]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Nu, nu-i apăr.

Asta e prima propozitie pe care va trebui s-o spui viitoarei tale prietene.
Si sa o repeti mereu. Sa stie fata cu cine se marita.

Sa o inserezi si atunci cand o vei cere de nevasta. Sa-i spui:"draga mea, cu fiecare fibra a fiintei mele iti spun ca te iubesc si a mea vreau sa fii pentru vecie, si-n sfanta cununie alaturi vreau sa-mi stai! Dar sa stii ca NU, nu te voi apara niciodata daca cineva, candva, te va ataca. Nu te voi apara nici pe tine si nici pe copiii nostri. Vrei sa fii sotia mea?"

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dalian,
Ostaşul creştin ştie versetele: Efeseni 6, 11-18.
Un ostaş creştin, NU va ucide niciodată un alt om, sub indiferent ce împrejurare.

Cand vrasmasii Romaniei se vor abate ca un nor de viespi asupra granitelor noastre si vor incerca prin puterea armelor sa ne cucereasca tara, oare ostenii ortodocsi ar trebui sa scoata la ei sabia duhului, sa intoarca celalalt obraz si apoi sa se lase ucisi vitejeste, sfarsind ca martiri?

Nu crezi, impreuna cu Biserica Crestină (fara erezie), ca ar trebui sa avem ingaduinta pentru razboiul de aparare?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Dalian

Asta e prima propozitie pe care va trebui s-o spui viitoarei tale prietene.
Si sa o repeti mereu. Sa stie fata cu cine se marita.

Sa o inserezi si atunci cand o vei cere de nevasta. Sa-i spui:"draga mea, cu fiecare fibra a fiintei mele iti spun ca te iubesc si a mea vreau sa fii pentru vecie, si-n sfanta cununie alaturi vreau sa-mi stai! Dar sa stii ca NU, nu te voi apara niciodata daca cineva, candva, te va ataca. Nu te voi apara nici pe tine si nici pe copiii nostri. Vrei sa fii sotia mea?"

Cand vrasmasii Romaniei se vor abate ca un nor de viespi asupra granitelor noastre si vor incerca prin puterea armelor sa ne cucereasca tara, oare ostenii ortodocsi ar trebui sa scoata la ei sabia duhului, sa intoarca celalalt obraz si apoi sa se lase ucisi vitejeste, sfarsind ca martiri?

Nu crezi, impreuna cu Biserica Crestină (fara erezie), ca ar trebui sa avem ingaduinta pentru razboiul de aparare?

Da, logodnica mea, cunoaşte gândirea mea şi îmi este alături, fiindcă e creştină, nu doar cu numele de creştină şi cu fapte de păgân şi ateu.
Dacă va fi ucisă, ştie că merge la Hristos, pentru blândeţea şi iubirea ei, şi eu la fel. Nădăjduim. Ţinându-ne cât mai bine de poruncile lui Hristos, fiindcă aşa Îl iubim, împlinind poruncile Lui, cum El spune.

Când "vrăjmaşii Romîniei, se vor abate" la noi, bolnavi de lăcomie, suferind din pricina orbirii lor, după un pământ pe care oricum nu îl luăm cu noi în Împărăţia Cerurilor, pentru că e muritor şi va trece şi el, ca şi noi, de ce să vrem să-i ucidem? Să ne facem mai răi ca ei? "Nu răspunde răului cu rău", spune Biblia. Vor pământ? Să-l ia. De ce? Păi simplu: e al nostru pământul? Nu e al nostru, e al lui Dumnezeu. Totul e al lui Dumnezeu. Şi însuşi trupurile noastre sunt ale lui Dumnezeu, conform Bibliei.

Dar ce e al nostru? Al nostru e a urma lui Dumnezeu. A fi blânzi, iubitori, smeriţi, rugători, "lumini între oameni, sarea pământului", sfinţi, drepţii pământului. "Fericiţi cei blânzi, căci aceia vor moşteni pământul". Care pământ îl vor moşteni? Ăsta? Nu. Pământul Împărăţiei Cerurilor. Spune Hristos: "Împărăţia Mea, nu este din lumea aceasta. Oare nu ar fi putut Tatăl Meu, să-mi trimită 12 legiuni de îngeri?" Ar fi şters de pe faţa pământului, Imperiul Roman întreg, în câteva minute.

"Unde sunt Eu, şi voi veţi fi, merg să vă pregătesc şi vouă un loc"... Acolo pământul nostru. "Adunaţi-vă comori în cer, de unde molia nu le mănâncă, furul nu le fură". Întâmplător spune asta? Nimic nu-i întâmplător, coincidenţe nu există.

Noi credem că astea sunt glume?
Probabil.
Fiindcă suntem lacomi după lux, confort, comoditate, bunăstare. Vrem să ne construim aici castele şi vile şi buncăre şi toate prostiile, complet lipsiţi de Dumnezeu.
Nici pomeneală să vrem noi să biruim duhovniceşte asupra materiei. Ispitele ce le-a avut Hristos pe muntele Carantaniei, când a postit fără mâncare şi fără apă, 40 de zile, pregătindu-se pentru propovăduire, le avem şi noi. Lăcomia după materialism, mândria şi slava deşartă. Mintea, inima şi trupul care le ajută. "închină-te mie," spunea dracu "şi toate aceste împărăţii ţi le voi da ţie". În primul rând el nu are nimic de dat. Dar vedem cum instigă la lăcomie de pământ, vârnd să dea unora împărăţiile pământului.

Sunt ca şi investitorii în piaţa războaielor. Finanţează ambele părţi, ca să se ucidă între ei, să moară şi să rămână ei cu ce au lăsat cei morţi în urmă.
Aşa şi demonii: spune unei părţi: toate ţi le voi da ţie. Şi celeilalte părţi la fel: toate ţi le voi da ţie. Şi când merg să-şi revendice alea "toate", dau nas în nas. Şi dracu merge apoi la fiecare: ţi le-am dat ţie: apără-le. Şi la ceilalţi spune la fel şi porneşte războiul. Planul drăcesc, a avut succes. Oamenii se omoară între ei. Urâtorul creaţiei lui Dumnezeu, fiindcă n-are putere să ucidă oamenii, lucrează "în duh", în gânduri, acolo unde poate schimba chiar şi sistemul hormonal, să te mânii, să urăşti, să fi lacom, să ai dorinţe pornografice şi adultere şi curvare, etc.

Şi apoi, ne mai şi face să credem că el nu există, ca să poată lucra liniştit. Să nu fie alungat de vreun gânduleţ la Dumnezeu, că vine harul şi el pleacă, că nu suportă, fiind căzut din har şi luptând pururea împotriva lui Dumnezeu şi a acelora care urmează lui Dumnezeu.

Noi credem că astea-s glume... o vai nouă, dacă credem că astea-s glume...

Da, cu adevărat calea creştină, este blândeţea şi iubirea. Doar aşa suntem creştini. Altfel, suntem atei. Mai rău. Doar prin prigoană, devenim Sfinţi Martiri.
Şi fi-ţi siguri, că Dumnezeu vede şi ştie tot ce mişcă pe pământul Lui, în fiecare miime de secundă. "Fiecare fir de păr din capul nostru ne este numărat, şi nu cade fără ştirea Lui", spune Duhul Sfânt prin Psalmii lui David.

Şi răsplăteşte fiecăruia, după cât de mult "s-au iubit unii pe alţii, precum EL ne-a iubit pe noi, aşa s-au iubit unii pe alţii", cum ne spune Hristos să facem.

[Vitiate]

Igore, premiul Pulitza pentru siropeala mistica.

[Dalian]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Când "vrăjmaşii Romîniei, se vor abate" la noi, bolnavi de lăcomie, suferind din pricina orbirii lor, după un pământ pe care oricum nu îl luăm cu noi

Crezi ca Biserica Ortodoxa greseste ingaduind razboiul de aparare?

Doamne, dar ce frumos ar fi ca, dupa ce vei scrie o predica chioara, dulceaga si fara de sfarsit, sa raspunzi clar la o intrebare simpla!

[Vitiate]

Igore, tu faci doua lucruri grave: primo, prezinti erezia mennonita ca ortodoxie, secundo, nu asculti de Biserica. Intelegi sau ai nevoie de o schema?
Btw, martirii cantau psalmi in arena, nu pricesne. Intreaba-l pe Mihai, banatean ca si tine: toti romano-catolicii banateni merg la Liturgia Novus Ordo, si din cand in cand, la Tridentina. Nici Novus Ordo, nici Tridentina nu sunt...timisorene: sunt identice cu Missa Novus Ordo, respectiv Tridentina slujite la Roma, sa zicem, respectiv in Filipine. Pe cand am auzit ca in Banat unele cantari ortodoxe sunt ciudat de regionale in spirit, de parca Biserica Universala a fost intemeiata pe caprarii. Stii la ce ma refer. (Asta ca off-topic; suna aiurea sa zici ca primii crestini cantau pricesne). Ah, am uitat ca esti viitor preot (God forbid!!! Cred sincer ca un ex-saman din Alaska anilor 1820, convertit de monahii rusi, s-ar descurca mult mai bine).

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Dalian

Crezi ca Biserica Ortodoxa greseste ingaduind razboiul de aparare?

Doamne, dar ce frumos ar fi ca, dupa ce vei scrie o predica chioara, dulceaga si fara de sfarsit, sa raspunzi clar la o intrebare simpla!

Dalian, Biserica lui Hristos, NU îngăduie războiul de apărare.
Dacă l-ar îngădui, ar greşi, dar NU îl îngăduie.
Dacă l-ar îngădui, ar fi menţionat în Biblie. Dar slavă Domnului că nu e biblic.

Biblia, este pe ceea ce mă bazez eu, în majoritatea afirmaţiilor mele. Spre slava lui Dumnezeu.
Dacă greşesc, biblic, vă rog să mă ajutaţi.

Şi Vitiate, nu prezint nicio erezie menonită, stai liniştit.

Asta-i reacţia oamenilor, în general, când nu acceptă ceva, nu caută să înţeleagă: de ce spune, de unde, pe ce se bazează, când spune ceva, etc., dar nu, oamenii resping. Atâta pot. Dar nu-i nimic, Vitiate, ai şi tu luptele tale. Trebuie să ai voinţă să biruieşti. Prin iubire, iertare, discernământ şi rugăciune.

[Dalian]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dalian, Biserica lui Hristos, NU îngăduie războiul de apărare.
Dacă l-ar îngădui, ar greşi, dar NU îl îngăduie.

Sfanta noastra Biserica Ortodoxa, care considera razboiul ca ceva rau si ingrozitor, are ingaduinta pentru razboiul de aparare, ca act de legitima aparare. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...tul-80582.html

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dacă l-ar îngădui, ar fi menţionat în Biblie. Dar slavă Domnului că nu e biblic. Biblia, este pe ceea ce mă bazez eu, în majoritatea afirmaţiilor mele. Spre slava lui Dumnezeu.
Dacă greşesc, biblic, vă rog să mă ajutaţi.

Delirezi mai ceva ca un sectant sambatar, fratiware. Lasa tu biblia deoparte ca vad ca scoti doar erezii pe baza ei. Mai ai de trecut doar o granita cat un fir de par pentru a fi un sectant eretic de-a binelea. Crestinii nu cred doar in Biblie ci si in Sfanta Traditie.

Citeste cateva date luate de aici:
Epistola Sfântului Atanasie către monahul Ammun afirmă fără dubii că "nu este drept să omori, totuşi în război este legitim şi merituos să distrugi duşmanul"€[66]. Acest canon reprezintă o ilustrare clară a unei concesii obiective făcută de Biserică.

Pe de altă parte, canonul 13 al Sfântului Vasile cel Mare afirmă că „Părinţii noştri nu consideră omuciderile comise în cursul războaielor ca omucideri ca atare"

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Dalian

Sfanta noastra Biserica Ortodoxa, care considera razboiul ca ceva rau si ingrozitor, are ingaduinta pentru razboiul de aparare, ca act de legitima aparare. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...tul-80582.html

Delirezi mai ceva ca un sectant sambatar, fratiware. Lasa tu biblia deoparte ca vad ca scoti doar erezii pe baza ei. Mai ai de trecut doar o granita cat un fir de par pentru a fi un sectant eretic de-a binelea. Crestinii nu cred doar in Biblie ci in Sfanta Traditie.

Citeste cateva date luate de aici:
Epistola Sfântului Atanasie către monahul Ammun afirmă fără dubii că nu este drept să omori, totuşi în război este legitim şi merituos să distrugi duşmanul[66]. Acest canon reprezintă o ilustrare clară a unei concesii obiective făcută de Biserică.

Pe de altă parte, canonul 13 al Sfântului Vasile cel Mare afirmă că Părinţii noştri nu consideră omuciderile comise în cursul războaielor ca omucideri ca atare"

Ţi-am spus: toate afirmaţiile mele se bazează strict pe Biblie.
Dacă Biblie minte, mint şi eu.

Hristos a fost Omul. Restul oamenilor, cu cât îi urmază mai puţin lui Hristos, cu atât sunt mai puţin oameni.
E limpede.
Acele legi ale unui stat X, trebuie respectate de către creştin, conform Biblie, atâta timp cât legile nu se ridică împotriva învăţăturii lui Hristos şi a Bisericii lui Hristos.
E clar.
Nu ştiu de ce trebuie să reamintesc asta.
Deci când legile se opun învăţăturii lui Hristos, creştinul are obligaţia(!) faţă de mântuirea lui, să nu se supună legilor statului.
Cum ar fi căsătoriile homosexualilor, sau jertfirea pentru idoli (azi idolii sunt laptopuri, smartphone-uri, iar jertfa e timpul nostru, dar ăsta-i alt subiect).

Deci cum există Sfânta Neascultare faţă de un ierarh sau preot care cade în erezie, aşa există şi Sfânta Neascultare faţă de legie statului care cad în erezie, adică se ridică împotriva Iubirii şi învăţăturilor lui Hristos.

Să reamintesc iar că în vremea Sfântului Maxim Mărturisitorul, doar el, Sfântul Maxim, mai era creştin?
Să reamintesc că atunci întreaga Biserică a lui Hristos era căzută în erezie?
Să reamintesc că numai datorită Sfântului Maxim, Biserica şi-a revenit şi a ieşit din erezie, dar totuşi Sfântul Maxim a devenit Sfânt Mucenic, constându-l viaţa, după ce i s-a tăiat limba şi mâna dreaptă? Numai fiindcă spunea că Hristos are o singură voinţă şi două lucrări, şi nu două voinţe şi două lucrări.

Deci, "să stăm bine, să luăm aminte, sfintele sfinţilor."

Acel articol STATUL este o cacelama, fără autor, fără bibliografie, un fel de catehism inventat, unde îşi bat joc de Biblie, încearcă să găsească o justificare pentru crimă, în Noul Testament. Dar n-au găsit-o. Articolul vorbeşte despre "dumnezeu păcii" care instigă la războiul "drept" sau "just", care îţi dă voie să omori dacă... trebuie, nu? Sigur! (ironie)

Adică articol de o mare şi gogonată minciună.

Iar Sfântul Atanasie, se referă la războiul nevăzut, împotriva demonilor, nu împotriva oamenilor.
Dar dacă vrem cu din-adins să raportăm acel război la oameni, cum că Sfântul Atanasie ar îndemna la război între oameni, va rezulta că e doar în mintea noastră, că Sfântul Atanasie nu obligă, nu îndeamnă, nici sfătuieşte, doar aminteşte că "în război, este legitim şi merituos să-ţi distrugi duşmanul". De aici nu reiese să ucizi alţi oameni, apărând o bucată de pământ! Hristos spune: "îndrăzniţi, Eu am biruit lumea". Deci am spune că ne cheamă Hristos la război? Nicidecum. E doar în mintea noastră. Vedeţi ce absurd e? Dar la ce ne cheamă?
Ne cheamă la biruirea patimilor lumeşti. Că zice: "împărăţia Mea, nu este din lumea aceasta". Deci nu avea nevoie de pământul vre-unei ţări. În altă parte, în Biblie zice: "din pricina lăcomiei voastre, se pornesc războaiele voastre".
E clar, nădăjduiesc.

Iar Sfântul Vasile cel Mare, întocmai arată un canon de oprire de la împărtăşanie 3 ani, ca să dovedească că este greşit războiul de "apărare".
Împărăţia Cerurilor, nu are nevoie de apărare.
Şi ultimul şi de nezdruncinatul argument, Hristos este mai presus decât Sfinţii. Sfinţii pot greşi, deşi şi prin ei vprbeşte Duhul Sfânt, şi valoarea scrierilor lor, este precum Biblia. Dar şi Biblia are legea talionului, pe care Hristos a desfiinţat-o. Aşa că Hristos e măsura. Sfinţii sunt Sfinţi, numai după ce s-au umplut de Hristos. Sfânta Maria Egipteanca nu era sfântă când desfrâna. Sfântul Ştefan cel Mare, nu era Sfânt, când era beţiv, curvar şi criminal. Sfântul Prooroc David, nu era sfânt când desfrâna cu nevasta lui Urie, pe care l-a trimis la moarte. Şi exemple mai sunt. Sfinţenia, este tocmai lepădarea vieţii păcătoase şi urmarea desăvârşită a lui Hristos. Atunci omul are scrieri insuflate de Duhul Sfânt, ca şi Sfântul Apostol Pavel, aşa şi alt Sfânt.
Hristos n-a greşit cu nimic, niciodată. A spus clar: "iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă fac rău, aruncaţi cu pâine în cine aruncă în voi cu pietre, întoarceţi şi obrazul celălalt, dacă cineva cere haina ta, dă-i şi cămaşa ta, dacă cineva cere să mergi o milă cu el, tu să mergi două". Deci nu poţi să-l ucizi, fiindcă-l iubeşti. Şi punct.

Deci NU, nici unui tip de război material: "căci lupta noastră nu este contra trupului şi sângelui, ci contra domniilor stăpânirilor, puterilor întunericului" - Efeseni 6, 12.

Doamne, ai milă, nu ne lăsa în nebunia lipsirii de Tine. Amin.

[Corinusha]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

G Maihai,
Nu, nu-i apăr. Pentru că-i iubesc pe amândoi. Şi pe agresor şi pe mamă, soţie, copil. Aşa mă învaţă Hristos. Să-mi iubesc duşmanii. "Nu puteţi face nimic fără Mine." Putem să ucidem cu Hristos? Dumnezeu este Iubire. Nu putem.
Altfel creştinismul nu ar mai fi cea mai înaltă credinţă şi mărturisire, cunoscută de om.

sincer, mi-e mila de viitoarea ta nevasta si mi-e sila de tine in cazul strict mentionat mai sus.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Da, logodnica mea, cunoaşte gândirea mea şi îmi este alături, fiindcă e creştină, nu doar cu numele de creştină şi cu fapte de păgân şi ateu.
Dacă va fi ucisă, ştie că merge la Hristos, pentru blândeţea şi iubirea ei, şi eu la fel. Nădăjduim. Ţinându-ne cât mai bine de poruncile lui Hristos, fiindcă aşa Îl iubim, împlinind poruncile Lui, cum El spune.

Când "vrăjmaşii Romîniei, se vor abate" la noi, bolnavi de lăcomie, suferind din pricina orbirii lor, după un pământ pe care oricum nu îl luăm cu noi în Împărăţia Cerurilor, pentru că e muritor şi va trece şi el, ca şi noi, de ce să vrem să-i ucidem? Să ne facem mai răi ca ei? "Nu răspunde răului cu rău", spune Biblia. Vor pământ? Să-l ia. De ce? Păi simplu: e al nostru pământul? Nu e al nostru, e al lui Dumnezeu. Totul e al lui Dumnezeu. Şi însuşi trupurile noastre sunt ale lui Dumnezeu, conform Bibliei.

Dar ce e al nostru? Al nostru e a urma lui Dumnezeu. A fi blânzi, iubitori, smeriţi, rugători, "lumini între oameni, sarea pământului", sfinţi, drepţii pământului. "Fericiţi cei blânzi, căci aceia vor moşteni pământul". Care pământ îl vor moşteni? Ăsta? Nu. Pământul Împărăţiei Cerurilor. Spune Hristos: "Împărăţia Mea, nu este din lumea aceasta. Oare nu ar fi putut Tatăl Meu, să-mi trimită 12 legiuni de îngeri?" Ar fi şters de pe faţa pământului, Imperiul Roman întreg, în câteva minute.

pacat de viitoarea ta sotie; poate se trezeste si nu se mai casatoreste cu tine; eu siguir nu as face-o; nu cu un barbar care nu m-ar apara la nevoie; nu cu un baebat care si-ar sacrifica copiii.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dalian, Biserica lui Hristos, NU îngăduie războiul de apărare.
Dacă l-ar îngădui, ar greşi, dar NU îl îngăduie.
Dacă l-ar îngădui, ar fi menţionat în Biblie. Dar slavă Domnului că nu e biblic.

Biblia, este pe ceea ce mă bazez eu, în majoritatea afirmaţiilor mele. Spre slava lui Dumnezeu.
Dacă greşesc, biblic, vă rog să mă ajutaţi.

daca doar pe biblie te bazezi esti la fel de sectar ca oricare altul. Cum ramane cu Sfanta Traditie si Sfintii Parinti?! Sau ele sunt neortodoxe?!
Oare vrei sa fci tu o noua ortodoxie?