Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Corinusha]

Igor (sau Daniel?), chill a little ca prea esti sigur de tot; prea sti cine se mantuieste si cine nu. Hindusii fac parte din neamuri si se judeca dupa alte considerente decat ortodocsii, asa ca nu zi tu ca nu se mantuiesc ca poate o vor face inaintea ta.

Dupa postarea ortodoxie=suferinta nici nu ma mir ca unii fug de ortodoxie; si eu s face-o daca te-as baga in seama si as crede ce debitezi. De ce ortodoxia inseamna taierea voii cand Dumnezeu ne-a creat liberi; e ca si cum ai zice "esti liber in acesti 2 mp;mai departe nu este nimic ca esti inchis".
Asa afirmatii sigure faci Igor, e parca ai fi fost in vizita in Rai si sti deja cum e acolo; sti ca nu se citeste (si daca oamenii vor putea citit in Rai cete faci?), sti si care este Voia Tatalui...de parca ti-ar fi vorbit El insusi. Mai, mai... zau, chill si ia ceva pastile, ca exagerezi omule.
Oricat ai crede ca sti cine se mantuieste s cin nu, tot nu o sa sti lucrul acesta. Nu esti Dumnezeu, nu sti cum judeca Dumnezeu si n-o sa afi decat la Judecata, atunci cand aflam toti.
Smintesti Igor, smintesti ...
De la discutia desre icoane s-a ajuns la afirmatii despre mantuire si descrierea ortodoxiei ca fiind suferinta...

În prealabil postat de Corinusha

Igor (sau Daniel?), chill a little ca prea esti sigur de tot; prea sti cine se mantuieste si cine nu. Hindusii fac parte din neamuri si se judeca dupa alte considerente decat ortodocsii, asa ca nu zi tu ca nu se mantuiesc ca poate o vor face inaintea ta.

Dupa postarea ortodoxie=suferinta nici nu ma mir ca unii fug de ortodoxie; si eu s face-o daca te-as baga in seama si as crede ce debitezi. De ce ortodoxia inseamna taierea voii cand Dumnezeu ne-a creat liberi; e ca si cum ai zice "esti liber in acesti 2 mp;mai departe nu este nimic ca esti inchis".
Asa afirmatii sigure faci Igor, e parca ai fi fost in vizita in Rai si sti deja cum e acolo; sti ca nu se citeste (si daca oamenii vor putea citit in Rai cete faci?), sti si care este Voia Tatalui...de parca ti-ar fi vorbit El insusi. Mai, mai... zau, chill si ia ceva pastile, ca exagerezi omule.
Oricat ai crede ca sti cine se mantuieste s cin nu, tot nu o sa sti lucrul acesta. Nu esti Dumnezeu, nu sti cum judeca Dumnezeu si n-o sa afi decat la Judecata, atunci cand aflam toti.
Smintesti Igor, smintesti ...
De la discutia desre icoane s-a ajuns la afirmatii despre mantuire si descrierea ortodoxiei ca fiind suferinta...

Chestia asta e tipic slava, mai exact ruseasca si sarba. Sunt eu filo-rus, din motive politice, dar credinta lor prea ardenta si fanatica, asa-numitul "suflet rus in credinta", imi produce scarba. La fel cum imi produce scarba lipsa de respect pentru ce este viu, fiind vazuta Creatia si insisi oamenii doar ca resurse economice si eventual militare, tipica Occidentului.
Devize precum "ortodoxia e suferinta" suna a masochism. Astfel incit sa indeparteze oamenii de credinta, Necuratul prezentind, prin slujitorii sai, intreaga credinta crestina ca un masochism bolnav. Evident, urmatorul pas ar fi "veniti la mINE, in Iad, nu vedeti ca ortodoxia crestina produce si propune suferinta?" (intentionat am scris mINE, in opozitie cu "Mine", cum ar fi vorbi Dumnezeu despre Sine, te-ai prins tu).

[Igor_Paslusnik]

Iartă-mă "barsaumas", dacă te-am smintit, şi Corinuşa la fel, iertaţi-mă, sunt doar un om care suferă mult, pentru nebunia tot mai mare în care văd că se scaldă lumea. Pentru că îmi pasă. Şi mă doare cumplit. Aşa văd eu lucrurile. Nu putem gândi la fel şi nu putem simţi la fel. Şi desigur, nu putem fi toţi de acord, pentru că nu putem mulţumi pe toţi.

Sunt român, nu rus, dar politica, ţările, timpurile, toate trec ca apa de râu, şi oamenii sunt tot mai departe de Dumnezeu.
Astăzi se produce "reeducarea de la Piteşti", pe plan mondial, dar soft, foarte soft. Iar asta-i cea mai periculoasă.
Iartă-mă din nou, frate. Ai grijă de tine,nu sta în prejudecăţi, în aparenţe, ci aleargă pe virtuţi, fă comerţ cu virtuţile, cum spunea Sfântul Ioan de Kronstadt.

Roagă-te cât de mult poţi.

Cât mai mult posibil.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Barsaumas

Chestia asta e tipic slava, mai exact ruseasca si sarba. Sunt eu filo-rus, din motive politice, dar credinta lor prea ardenta si fanatica, asa-numitul "suflet rus in credinta", imi produce scarba. La fel cum imi produce scarba lipsa de respect pentru ce este viu, fiind vazuta Creatia si insisi oamenii doar ca resurse economice si eventual militare, tipica Occidentului.
Devize precum "ortodoxia e suferinta" suna a masochism. Astfel incit sa indeparteze oamenii de credinta, Necuratul prezentind, prin slujitorii sai, intreaga credinta crestina ca un masochism bolnav. Evident, urmatorul pas ar fi "veniti la mINE, in Iad, nu vedeti ca ortodoxia crestina produce si propune suferinta?" (intentionat am scris mINE, in opozitie cu "Mine", cum ar fi vorbi Dumnezeu despre Sine, te-ai prins tu).

Sună a masochism, dar nu este.
Masochismul este o boală cu etiologie inconştientă. Nu este o asumare liberă şi conştientă, ci o supunere obţinută prin constrângere internă, percepută ca misterioasă şi implacabilă. Masochistul alege durerea pentru că trebuie, nu pentru că vrea. El vede în durere o necesitate imperioasă, nu o valoare demnă de a fi cultivată peren.
Suferinţa creştină este calea tămăduirii şi salvării omului. Biserica este bolniţă. În bolniţe oamenii nu se distrează, nu cultivă plăceri, ci suferă pentru a se înzdrăveni. Pentru a trăi.
Suferinţa asumată şi cultivată liber de către omul creştin este răsplătită, ici-colo, cu momente de sănătate - bucuria duhovnicească. Simpla bucurie neîntinată de vreun gând străin. În astfel de clipe, fulguiri ale Vieţii în oameni, creştinul capătă dovada că efortul lui de a se lecui în mod dureros de patimi, de moarte, are sens şi şansă de rodire. Mângâierea harului îmbărbătează şi încununează suferinţele deja asumate. Învinsul devine, treptat, învingător.

Când fugim de suferinţa jertfelnică, individul egoist din sămânţa persoanei noastre îşi afirmă rezistenţa. Nu pe sufletul cel dăruit cu viaţă de Dumnezeu îl doare jertfa, ci pe omul vechi, pe individul căzut din comuniunea cu Viaţa.
Mintea noastră lumească, pervertită la toate relele, suferă când i se iau dulceţurile. Uitînd că după plăcere, urmează durere. Sau resemnîndu-se, prea uşor, cu aceasta.
Acest cerc vicios continuu al omului trupesc, plăcere-durere, este nimbul morţii asupra noastră. Semnul şi cununa deşertăciunii. El poate fi străbătut şi depăşit numai prin saltul eroic, cu adevărat bărbătesc, al asumării suferinţei izbăvitoare. Scopul ascezei creştine este transfigurarea unei fiinţe care suferă pentru vanitatea ei lezată, într-o persoană, într-o conştiinţă vie care tânjeşte după bucurie şi Viaţă.

Biserica ajută pe om să se elibereze din văicăreala putrejunii pentru a înainta şi dura în bucuria Vieţii. Acum, prin ocean de tristeţe şi picături de bucurie dăruite de Doctor, apoi prin nesfârşita pace şi bucurie a celor vii în Hristos.

Dumnezeu să ne ţină şi să ne mângâie inimile!

[vasilescu65]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Suferinţa creştină este calea tămăduirii şi salvării omului.

Cum sa nu fie lumea plina de atei, cand le prezinti un astfel de crestinism? In plus, o astfel de afirmatie este o insulta adusa lui Hristos. Suferinta si jertfa lui au fost incomplete, pentru mantuirea noastra?

De suferinta avem parte pentru ca traim in lumea aceasta, plina de necaz si suferinta. " In lume veti avea necazuri; dar indrazniti, Eu am biruit lumea"(Ioan 16:33).
Dar, nu suferim pentru a fi mantuiti. Mantuirea este capatata prin credinta in jertfa mantuitoare a Domnului Iisus Hristos.

"Pentru ca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe Fiul Lui, pentru ca oricine crede in El sa nu piara ci sa aiba viata vesnica" (Ioan 3:16)

Mantuirea prin suferinta este amagirea diavolului ca sa ratezi mantuirea.

Dumnezeu ne spune:
"Bucurati-va in nadejde" (Romani 12:12)
"Tot asa si voi, bucurati-va si bucurati-va impreuna cu mine" (Filipeni 2:18)
"Bucurati-va totdeuna in Domnul; iarasi zic bucurati-va"(Filipeni 4:4)
"Bucurati-va intotdeauna" (1 Tesaloniceni 5:16)

Crestinismul este caracterizat de increderea in Dumnezeu si bucuria pentru ceea ce El a facut pentru noi si a fagaduit ca va mai face.

[Ioan_Cezar]

Toate la vremea lor, prietene.
Şi fiecare să vorbească întemeiat în experienţa proprie, mai întâi.

[DragosP]

În prealabil postat de vasilescu65

Suferinta si jertfa lui au fost incomplete, pentru mantuirea noastra?

În primul rând, "lui" se scrie "Lui", atunci când vorbeşti de Dumnezeu.
Apoi, dacă El s-a jertfit, tu ai impresia că tre' s-o huzureşti?

[vasileghircuta]

În prealabil postat de DragosP

În primul rând, "lui" se scrie "Lui", atunci când vorbeşti de Dumnezeu.
Apoi, dacă El s-a jertfit, tu ai impresia că tre' s-o huzureşti?

Gafa strică treaba

[vasilescu65]

În prealabil postat de DragosP

În primul rând, "lui" se scrie "Lui", atunci când vorbeşti de Dumnezeu.

Ai dreptate. A fost o greseala.

[stefan florin]

În prealabil postat de vasilescu65

. Mantuirea este capatata prin credinta in jertfa mantuitoare a Domnului Iisus Hristos.

dar de fapte nu este nevoie? Apostolul Iacob te contrazice! Si demonii au credinta (poate chiar mai mare decat are omul) dar nu se mantuiesc