![]() |
![]() |
|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
#1
|
||||
|
||||
![]()
Ce urgent i-ai mai botezat dumneata ”adventiști” pe toți amintiții! Dacă tot ați intervenit, vreau să vă spun că în localitatea mea este o biserică protestantă cu icoane pe pereți. Înainte de Reformă fusese biserică romano-catolică, apoi a fost... zugrăvită. Lucrări recente de restaurare au scos la iveală vechile picturi și din respect față de artă au fost puse în valoare. Dar nimeni, absolut nimeni nu s-a gândit să se închine înaintea lor ori să le aprindă vreo lumânare! Asta vis a vis de furca iconoclaștilor.
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor. |
#2
|
||||
|
||||
![]() Citat:
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#3
|
||||
|
||||
![]()
............
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor. Last edited by centesimusvicesimusoctavus; 20.02.2015 at 09:15:16. |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Cu acordul autorului topicului voi participa si eu la discutie, in favoarea punctului de vedere protestant, in perioada urmatoare. Abordarea mea va fi oarecum diferita de a lui Trice dar in esenta ma alatur pozitiei lui de a nu acorda inchinare, veneratie, in raport de icoane,moaste sau alte aspecte similare.Voi prezenta argumentele mele respectand credinta celor diferiti de mine. Eu am insa doua rugaminti: as dori sa discut in principal, in perioada urmatoare, cu autorul topicului si nu la gramada, ca sa existe o coerenta. Momentan sunteti toti contra unuia singur si este usor comic.A doua rugaminte a mea este adresata autorului: esti Daniel-Ortodox? Eu cred ca tu esti si te intreb asta pt ca noi doi avem un subiect de discutat, de data trecuta, dar nu am mai apucat si sa nu lasam lucrurile neterminate.Plus ca acel subiect ma intereseaza foarte mult, chiar mai mult decat acest topic. Acestea fiind spuse numai bine tuturor.Post tenebras lux :)
Last edited by Pelerin spre Rasarit; 20.02.2015 at 08:35:37. |
#5
|
||||
|
||||
![]() Citat:
1) Odata cu Noul Legamant (Testament), cel Vechi, in ceea ce priveste prevederile lui rituale/ceremoniale este abrogat. Din acelasi motiv serbam Ziua Domnului Duminica, si nu Sambata. Baza biblica a acestei consideratii este Acta Apostolorum cap X (inter alia). 2) Interdictia "chipului cioplit" a fost ocazional si punctual suprimata de Insusi Dumnezeu in timpul Vechiului Testament, asa cum bine a punctat Daniel Igor. Odata cu Intruparea aceasta suprimare a devenit generala. Intruparea este "iconica", Insusi Cristos facut om e prototip al Icoanei. 3) Controversa a facut obiectul unui Sinod Ecumenic, care a legiferat in matrie dogmatica si a primit ratificare din partea Vicarului lui Cristos. Hotararile (in astfel de materie) unui Sinod Ecumenic sunt irevocabile si in niciun caz nu sunt subiect de liber examen din partea credinciosilor. 4) Crestinii se inchina la semnificatul icoanei, adica la Insusi Cristos, si nu la materia din care e facuta. La fel, cand spunem "adorarea Sfintei Cruci", inseamna ca adoram pe Cristos si nu lemnul (metal, os, plexiglas etc) care alcatuieste crucea. A gandi altfel este ca si cand am spune ca baza credintei protestantilor este hartia si cerneala din care e facuta Biblia, si nu cuvantul lui Dumnezeu. 5) Fiind obiecte de cult icoanele pot fi consacrate. Ele devin, astfel, obiecte care presupun respect, dragoste si tratament special din partea credinciosilor, in rand cu Sfintele Vase, cruciulite, rozarii, etc. Batjocorirea cu intentie a unei icoane este profanare, adica un pacat care duce la pierderea starii de gratie sfintitoare fara de care mantuirea nu este cu putinta. Apararea onoarei lui Dumnezeu presupune apararea icoanelor, crucifixelor, bisericilor consacrate, a Sfintelor Odoare. Dupa cum (mutatis mutandis) cine il loveste pe ambasadorul Angliei o loveste pe M.S. Queen Elisabeth si nu trebuie sa se mire de consecinte. Valabil si daca, in loc de "ambasador", punem "drapel". Si nimeni nu poate sustine, in buna logica, ca o iubeste pe Regina si in acelasi timp sa-i batjocoreasca portretele. Nici nu poate spune ca portretele sunt regina. Nici ca cei ce canta in fata portretelor "God save the Queen" sunt cretini care canta la o fotografie, ci pentru toti e clar ca o cinstesc pe Regina. Cam atat.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#6
|
||||
|
||||
![]() Citat:
|
#7
|
||||
|
||||
![]()
Prietene, aveți deplina mea înțelegere (așa cum și colegul Pelerin a afrmat) atât în ce privește motivațiile voastre, cât și acceptarea confesiunii de la care și eu am plecat de altfel. Sunt de asemenea convins că elucidarea acestei spinoase probleme va avea loc abia la Dreapta Judecată a lui Dumnezeu când fiecare vom da socoteală de ce ne-am prezentat înaintea Împăratului cu haina proprie a faptelor, practicilor și gândirii și nu cu haina specială oferită de El. Noi credem conform Cuvântului Său că nu avem voie să ne facem reprezentări înaintea cărora să ne închinăm și cărora să le dedicăm slujbe, voi credeți conform Tradiției și practicii milenare că nu e nicio problemă. Rămâne de văzut cine va amuți (precum intrusul din pildă) când va trebui să dăm socoteală la Nunta Fiului de Împărat. Dumnezeu să ne ferească!
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor. |
#8
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Aici gresesti, monsher. Sau esti inselat de altii! Citat:
Eu cred ca faptele unei infinitati de vieti omenesti nu vor reusi vreodata sa "apere" onoarea lui Dumnezeu. Exista, totusi, diferente mari intre Ortodoxie si Catolicism care sunt esentiale pentru mantuire: imaginea dumitale despre Dumnezeu nu ajuta la mantuire.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7. "Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!" |
#9
|
|||||
|
|||||
![]()
Ok. Drum bun. Cu bucurie.
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Ăla de la Roma, e vicarul dracului. Nu-i vicarul lui Hristos. Vicarul lui Hristos e Sfântul Duh. Care de la Tatăl purcede (Ioan 15, 26). Nu și de la Fiul. Ăla de la Roma, nu e nici vicarul și nici capul Bisericii. Capul Bisericii e Hristos, nicidecum un muritor. Eretic. Ucigaș de oameni. Blestemat. Ăla de la Roma, e episcop, nu vicarul lui Hristos, episcopii nu sunt vicarii lui Hristos. Și sunt toți egali. Ăla de la Roma, în cel mai fericit caz, e patriarh. Un patriarh apostat, schismatic, afurisit și anatematizat. Toate odată. Slujitor satanei. Să dovedesc puțin biblic, ce vorbesc: I Corinteni 11, 3: voi să știți că Hristos este capul oricărui bărbat. Efeseni 2, 20: piatra cea din capul unghiului fiind însuși Iisus Hristos. Efeseni 4, 15: Ci ținând adevărul, în iubire, să creștem întru toate pentru El, Care este capul Hristos. Coloseni 1, 18: Și El este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. Efeseni 5, 23: Hristos este cap Bisericii, trupul Său, al cărui mântuitor și este. Efeseni 5, 24: Ci precum Biserica se supune lui Hristos. Citat:
În fine, nu mai stau să citesc elucubrații, iartă-mă, îmi indisplac la maxim franco-latinii sau numiți pe nedrept, cu termen violat, autoînsușit, "romano-catolici". Datorită lor a fost primul Holocaust de pe pământ: cruciadele și inchiziția. Zeci de milioane de oameni uciși. În sute de ani, de criminalitate. Fără să fie scriși pe nici un diptice. Mușamalizat totul. Holocaust pentru care nimeni nu i-a mai tras la răspundere nici până azi. Blestemați de Dumnezeu. Datorită lor, a franco-latinilor, lumea musulmană, și-au reconsiderat definiția sintagmei "război sfânt", menționat în coran doar de câteva ori. Cu referire la războiul interior. Dar pentru că au fost uciși, de criminali, de blestemații cruciați, s-au ridicat de atunci mereu contra creștinilor. Parcă cruciații ar fi fost creștini. Dar musulmanii nu știau asta. Sau parcă i-a întrebat cineva de sănătate pe cruciați, să meargă să "elibereze" orașele sfinte. Mamă, ce le-au mai eliberat. "toți cei ce ridică sabia, de sabie va pieri". - Matei 26, 52. Motivul real era că Patriarhul eretic al Romei, franco-latin, deci barbar, fără cunoștiințe teologice creștine, nu a putut suferi să fie umilit de ceilalți 4 Patriarhi ai creștinismului de atunci: Ierusalim (care nu avea nevoie de eliberare de musulmani, că era creștin), Antiohia, (la fel), Alexandria (la fel) și Constantinopol (la fel). Azi, toate astea sunt majoritar musulmane. Mulțumită eliberării franco-latine blestemate. Tot datorită franco-latinilor ("romano-catolicilor") există azi toată erezia de pe pământ. Ereziile protestanților, deși ei au fost primii protestanți. Toate cultele și cultișoarele și ereziuțele și răzvrătiuțele, se datorează neascultării de Biserica lui Hristos, a lor. Și tot datorită lor, va fi sfârșitul lumii. Antihristul va fi "păpică" de la Roma. Conducătorul noului guvern mondial, al planetei globalizate, fără granițe. Apocalipsa. Începută demult. Sfârșită, să dea Dumnezeu, cât mai târziu posibil, ca să se mai mântuie, cât mai mulți. Din turma mică a lui Hristos. De parcă n-ar fi suficient.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 20.02.2015 at 20:08:05. |
#10
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Crezi că o conduce cineva? Adunarea, întrunirea, are un autor? Nu, n-are. Nu trebuie să ai acordul meu ca să intri în discuție. E un bun simț exagerat și fățarnic. Ca și aceia care se supără cineva că nu sunt salutați. Sau unii care consideră că cine nu a salutat, e lipsit de bun simț. Sau mai grav, de educație. Salutul nu-i obligatoriu. Pentru că cel care salută cu amabilitate și politețe, poate vorbi de rău pe la spate, pe cel sau pe cei care i-a salutat cu respect. Bunul simț e cu totul altceva. Mult mai profund, mai adânc gândit și practicat, mai tainic, mai practic, mistic și prezent empiric, palpabil. Toate în același timp. Bunul simț și educația sunt două lucruri total diferite. Dar nu vreau să filosofez. Topicul nu are conducere a discuției. Suntem toți egali, în fața lui Hristos, care nu caută la fața omului, dar care știe inimile și rărunchii fiecăruia, cumn spune Biblia. Fiecare se conduce pe sine, în funcție de cine se lasă umplut. De Hristos sau de ălalalt. Deci fi binevenit, dacă asta vroiai să auzi și fie ție după inima ta. Trecând peste logică, dacă ai treabă cu Daniel_Ortodox, a lăsat un număr de telefon la profilul lui acolo. E valabil. Îl suni sau dai mesaj și vorbești cu el, orice vrei. Vezi tu ce și cum. Ți-am mai urmărit postările ceva timp, ești "pelerin spre răsărit", de ani de zile, dar de ajuns, tot nu mai ajungi. Personal, mă simt mințit, ești pelerin spre mândria ta proprie. Și pelerin spre nepăsare, spre desconsiderare, și chiar denigrare, față de Biserica lui Hristos. Cea Una. Vie. Neprihănită. Îndumnezeită. Deplină. Dacă vrei cu adevărat să fi pelerin spre Răsărit, mergi la slujbele Bisericii lui Hristos, mai ales că acum începe Postul Mare, sunt cele mai frumoase slujbe, din tot parcursul anului bisericesc. Și apoi vino pe forum și vorbește despre simțirile și bucuriile tale, trăite la Sfintele Slujbe, cum îți miscă cugetul și cum Îl simți pe Hristos. Atunci(!) vei fi pelerin spre răsărit.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 20.02.2015 at 19:04:56. |
|