Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Fii pe pace frate Ioan, nu se vor ruina, nici nu vor fi dați de rușine. Ar trebui să se rușineze cei care se închină înaintea reprezentărilor nelegitime, după cum zice Cuvântul:

”Sunt făcuţi de ruşine toţi cei ce slujesc chipurilor şi cei ce se laudă cu idolii” (Psalmul 97,7 - Biblia NTR)

Ce noroc ca avem traducerea noastra, sa ne ajute un pic pentru cei slabi de minte!!

De ce nu citati domnu' din KJV de exemplu ca sa vedeti ca se face trimiterea la "chipuri cioplite" mai exact reprezentarile falselor zeitati din perioada Vechiului Testament?

Va temeti ca enoriasii ar putea intelege corect ideea si nu varianta neoprotestanta de interpretare??

Haideti cateva probleme care nu este in manualul adventistului propgandist zelos sa vedem cum stati si cu gandirea libera, ca de poezie stim.

1. E adevarat sau nu ca recurgeti la tiparirea de imagini cu Hristos?

2. Este reprezentarea Lui o incalcare a poruncii a doua?

3. Daca Hristos are sacralitate, reprezentarea Sa are de asemeni?

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Dacă au făcut-o fără a fi mare preot și ziua mare a ispășirii din an, au murit sigur. Nimeni nu avea voie să intre în încăperea chivotului.
Chiar și marele preot, când intra în ziua specială din an și avea cumva păcate nemărturisite, ieșea ”cu picioarele înainte”, fiind tras afară cu sfoara legată de picior.

Ca sa vezi.
Pai de ce domnule un obiect fizic sa poarte atata sacralitate si atentie din partea lui Dumnezeu incat sa merite chiar si o viata de om?
Care era problema?

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Va temeti ca enoriasii ar putea intelege corect ideea si nu varianta neoprotestanta de interpretare??

De fapt, v-am dat varianta ortodoxă (Bădiliță era ortodox când a finalizat traducerea NTR), nu cea neoprotestantă. Cea neoprotestantă v-ar fi scandalizat de-a dreptul, căci folosește termenul ”icoane”

În prealabil postat de AlinB

Haideti cateva probleme care nu este in manualul adventistului propgandist zelos sa vedem cum stati si cu gandirea libera, ca de poezie stim.

1. E adevarat sau nu ca recurgeti la tiparirea de imagini cu Hristos?

2. Este reprezentarea Lui o incalcare a poruncii a doua?

3. Daca Hristos are sacralitate, reprezentarea Sa are de asemeni?

Stimate domn, porunca a II-a se referă la două lucruri: interzicerea idolilor și interzicerea reprezentărilor (asemănărilor) în scop de închinare; nu are treabă cu arta religioasă. Arhitectura, pictura și sculptura erau folosite la Templu cum bine știți. Și știți pentru că le folosiți ca acoperire pentru cultul icoanelor...

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Ca sa vezi.
Pai de ce domnule un obiect fizic sa poarte atata sacralitate si atentie din partea lui Dumnezeu incat sa merite chiar si o viata de om?
Care era problema?

Sacralitatea era dată de Prezenț›a lui Dumnezeu în acel loc, nu de niș™te obiecte din lemn de salcâm aurit.
Iar problema, era chiar.... problema dumneavoastră... adică încălcarea Legii lui Dumnezeu care era săpată în pietrele din acel chivot. Această nesocotire a Poruncii Divine, cerea moartea păcătosului ș™i să nu credeț›i că pedeapsa e mai mică astăzi... doar că se va aplica la Ziua de Apoi... deci cu atât mai neprăznică va fi pentru cei ce calcă voinț›a Domnului!

L.E. Scuze pentru caracterele cehe, probabil e o eroare a softului, nu se salvează corectura.

[Igor_Paslusnik]

Continuăm, cu mila Domnului şi a Preasfintei Născătoare.

Cu atenţie mare să citeşti. Fi atent:

Exemplul 6, BIBLIC:



Ieşirea 4, 1: Şi răspunzând, Moise a zis: "Dar de nu mă vor crede şi nu vor asculta de glasul meu, ci vor zice: "Nu ţi S-a arătat Domnul!", ce să le spun?"
Ieşirea 4, 2: Zis-a Domnul către el: "Ce ai în mână?" Şi el a răspuns: "Un toiag!"
Ieşirea 4, 3"Aruncă-l jos!" îi zise Domnul. Şi a aruncat Moise toiagul jos şi s-a făcut toiagul şarpe şi a fugit Moise de el.
Ieşirea 4, 5: Şi a zis Domnul către Moise: "Întinde mâna şi-l apucă de coadă!" Şi şi-a întins Moise mâna şi l-a apucat de coadă şi s-a făcut toiag în mâna lui.
Ieşirea 4, 17: Toiagul acesta, care a fost prefăcut în şarpe, ia-l în mâna ta, căci cu el ai să faci minuni".
Ieşirea 4, 20: Şi a luat Moise în mâna sa şi toiagul cel de la Dumnezeu.

Mai limpede de atât nu se poate.
În versetul 17, mai sus, vedem că spune clar: cu acest toiag ai să faci minuni.
Şi a făcut minuni.
Cu adevărat.

Nu numai că l-a transformat în şarpe, dar a despicat Marea Roşie în două, a lovit cu toiagul în pustie, în stâncă şi a ieşit şuvoi de apă, să bea Israel. Şi altele a făcut cu el.
Fără să mai amintim că, "în cortul adunării şi iată toiagul lui Aaron, din casa lui Levi, odrăslise, înmugurise, înflorise şi făcuse migdale." (Numeri 17, 8)
Da?
Deci toiagul lui Aaron, nu al lui Moise.

Toiagul lui Moise, însă făcea minuni. De ce nu şi celelalte toiaguri? Că fiecare avea toiag, din fiecare seminţie.

Tocmai pentru vrednicia lui Moise, toiagul lui făcea minuni.
Sfintele Icoane pot face minuni? DA ! CATEGORIC !
De ce?
Pentru vrednicia celor ce sunt reprezentaţi în ea. Acolo e Hristos. E Tatăl, e Sfântul Duh, e Preacurata Sa Maică, sunt sfinţii şi evenimentele Biblice.

Păi dacă un toiag amărât, un lemn, face minuni, dar mai Sfintele Icoane.
Păi care să fie diferenţa între un lemn şi o icoană? E voia şi puterea lui Dumnezeu.
Acel lemn nu e orice lemn, e toiagul de la Dumnezeu, vedem în versetul 20, nu?

Se închina Moise la toiag? Normal. Cum să spui nu? Se închina da!

Păi ce era în Chivotul Legii?

"Având altarul tămâierii de aur şi chivotul Aşezământului ferecat peste tot cu aur, în care era năstrapa de aur, care avea mana, era toiagul lui Aaron ce odrăslise şi tablele Legii." (Evrei 9, 4.)

Deci era toiagul lui Aaron, nici măcar toiagul lui Moise, pentru că Moise era încă în viaţă, şi îşi folosea toiagul, era năstrapa de aur şi tablele legii.
Se închina Moise la ele?
Categoric.
Păi nu se închina în Sfinta Sfintelor, la Chivotul Legii? Ar fi o erezie să spună cineva că nu se închina în Sfânta Sfintelor. Doar acolo era Dumnezeu, îi vorbea dintre cei doi heruvimi, precum am văzut în Exemplul 1.
Deci cum să nu se închine la un toiag de la Dumnezeu? Cu Duhul Sfânt în el. În toiag.

Toiagul făcător de minuni!
Crede şi vei fi viu!
Icoanele făcătoare de minuni!
Crede şi vei fi viu!

E dovedit Biblic !

NIMIC din ce există în Ortodoxie, nu e înafara Bibliei ! Nimic. Totul e din Biblie.

Dar TOTUL ce e în protestantism, TOTUL e înafara Bibliei !
De aceea, niciun protestant nu se va mântui, pentru că se închină la hristoşi mincinoşi, adică hristoşi-draci.

Pacea Domnului !

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Pacea Domnului !

Ai terminat?

Vezi ca mie trebuie sa-mi raspunzi primul la intrebari. Am fost primul la rand :P

[Igor_Paslusnik]

Mai am încă 8 exemple Biblice.

Acum imediat plec de la servici. Sper să pot continua acasă.

Da, voi răspunde pe rând.

Dar încearcă să găseşti răspunsul în cele 6 exemple Biblice, deja prezente, el, răspunsul, există acolo.

Căutaţi şi veţi găsi, cereţi şi vi se va da.

Dumnezeu să vă vindece, să vă scoată din ereziile romano-catolice, protestante, neo-protestante.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Dacă au făcut-o fără a fi mare preot și ziua mare a ispășirii din an, au murit sigur. Nimeni nu avea voie să intre în încăperea chivotului.
Chiar și marele preot, când intra în ziua specială din an și avea cumva păcate nemărturisite, ieșea ”cu picioarele înainte”, fiind tras afară cu sfoara legată de picior.

Nu amice. Citeste in Cartea lui Iosua Navi, cap 7 si ai sa vezi ca tu gresesti

[stefan florin]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Ai terminat?

Vezi ca mie trebuie sa-mi raspunzi primul la intrebari. Am fost primul la rand :P

chiar nu e cazul sa fi ironic

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Tocmai pentru vrednicia lui Moise, toiagul lui făcea minuni.
Sfintele Icoane pot face minuni? DA ! CATEGORIC !
De ce?

O mică precizare. Nu icoanele fac minuni, ci Dumnezeu prin acele icoane. Cum? După credinţa omului şi prin mijlocirea Celui/Celei reprezentat/reprezentate în icoană. Şi nu este exclusă idolatria în rândul ortodocşilor mult "evlavioşi". Să nu trăim cu falsa impresie că la noi nu se poate, numai la alţii.