Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Asa este Ovidiu, sanatatea sufletesca poate fi cultivata si fara card national de sanatate.

Mesajul care n-a ajuns la urechi strambe, este ca poate fi cultivata si cu.

Chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii.

Ba are, se pare ca cei care vin in contact cu el, fie si doar auditiv, isi pierd uzul ratiunii.
Asta da argument anticip

Legat de ideea vehiculata de Alin "sa nu dea o boala cronica in tine ca sa stai drepti in fata la sistem sa iti dea medicamentele necesare" pot sa spun ca aceasta denota o lipsa totala de incredere in grija lui Dumnezeu si numai un om care nu are deloc nadejde in Dumnezeu poate gandi asa ceva.

Pai si mersu tau suveica la doctori, cand la cei din Anglia, cand la cei din Romania, se incadreaza lejer aici, dupa stilul asta de gandire, nu crezi?

Cine are incredere in Dumnezeu nu accepta ceva inutil de frica bolilor ce vor veni si de groaza ca sistemul nu ii da medicamente ca iata aceasta seamana a lepadator de Hristos.

Daca ai "nadejde in Dumnezeu" dupa standardele astea, de ce nu eviti total doctorii si medicamentatia "sistemului" (stii tu, medicii sistemului, BigPharma ne vrea raul, etc) sa vezi ce se intampla dupa?

Ce usor e sa vorbesti cu ipocrizie, in timp ce tu te indopi bine mersi cu pastile, le spui altora sa "evite sistemul".

Ca sa nu mai zic ca argumentul denota prostie crunta, adica eu imi risc viata pentru "a nu accepta ceva inutil".

Gen, mor daca nu iau medicamentatia, dar nu o iau ca eticheta asta de pe cutia de pastile mie mi se pare inutila, deci sa-mi risc viata pentru a evita ceva care nu ma duce capul sa pricep la ce ar fi util.

Eu am incrededere in Hristos, si am nadejde in Sfanta Treime si stiu ca nu voi suferi decat ceea ce voi merita sa sufar , in rest Dumnezeu ma va scoate la liman mereu. Cu o conditie: sa Ii acord increderea si dragostea mea.

Si cu o doza de fudulie nejustificata si nitica ipocrizie printre.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Mesajul care n-a ajuns la urechi strambe, este ca poate fi cultivata si cu.

Mesajul care nu a ajuns la urechile strambe este altul: de ce sa fac metanii mari cu o scandura in spate cand pot face metanii si fara scandura.

Ba are, se pare ca cei care vin in contact cu el, fie si doar auditiv, isi pierd uzul ratiunii.
Asta da argument anticip

se pare ca unii dintre cei care ridica cipul isi pierd uzul ratiunii si devin agresivi, agitati, impertinenti si cu imaginatie bolnava si uneori si mincinosi

Pai si mersu tau suveica la doctori, cand la cei din Anglia, cand la cei din Romania, se incadreaza lejer aici, dupa stilul asta de gandire, nu crezi?

Iata o monstra din imaginatia ta bolnava. Acum in decembrie am mers pentru prima data in tara in ultimii trei ani. Si da, am mare incredere in Hristos si in Maica Domnului. Englezii s-au tot chinuit timp de 3 ani sa ma convinga ca am cancer insa eu am stiut ca nu am. Mi-au tot repetat la biopsii doar doar ma voi da pe brazda. Maica Domnului si Hristos mi-a dat increderea asta. Si in decembrie am venit in tara expres pentru medic, deoarece englezii mi-au dat ultimatum sa accept operatia. Aveam nevoie de confirmarea unui medic independent de ei. Si da, medicul roman privat mi-a confirmat ca nu e cancer, si ca pot domnii englezi sa repete o mie de biopsii ca tot nu o sa iasa cancer, ca nu e. Iar la intrebarea mea: ce le voi spune la intoarcere? ma vor scoate din sistem pentru ca refuz interventiile lor? mi-a spus: cum sa te scoata , le spui ca ai fost la medic privat , nu te poate obliga nimeni la nimic. Iar acum sunt foarte bine.

Asa ca mai usor cu afirmatiile tale de mahala.

Daca ai "nadejde in Dumnezeu" dupa standardele astea, de ce nu eviti total doctorii si medicamentatia "sistemului" (stii tu, medicii sistemului, BigPharma ne vrea raul, etc) sa vezi ce se intampla dupa?

Este intradevar foarte greu pentru mintea ta sa intelegi ce am vrut sa zic. Mai incerc odata. Are grija Dumnezeu de cei care isi pun nadejdea in El. Si la momentul potrivit trimite omul potrivit. A crede ca nadejdea se rezuma in a astepta minuni din cer, si nu prin oameni este de-a dreptul prostesc.
Insa inclin sa cred ca ai inteles tu bine ce am spus, dar in stilul tau caracteristic de a rastalmaci totul si de a deturna sensul ai raspuns pe masura inimi tale.

Ce usor e sa vorbesti cu ipocrizie, in timp ce tu te indopi bine mersi cu pastile, le spui altora sa "evite sistemul".

Ca sa nu mai zic ca argumentul denota prostie crunta, adica eu imi risc viata pentru "a nu accepta ceva inutil".

Gen, mor daca nu iau medicamentatia, dar nu o iau ca eticheta asta de pe cutia de pastile mie mi se pare inutila, deci sa-mi risc viata pentru a evita ceva care nu ma duce capul sa pricep la ce ar fi util.

aici arata clar gradul tau de paranoia, gen imi risc viata daca nu accept cardul.

alta monstra din imaginatia ta bolnava este si ideea ca ma indop cu pastile. Ei bine nu ma indop cu pastile asa cum iti imaginezi. insa cei ca tine, care traiesc cu fantasme isi inchipuie tot felul de lucruri, si incearca tot felul de scheme psihologice insa cu mine nu tine.

Tot in stilul tau caracteristic pui si cuvinte in gura celor care nu iti convin, sperand ca aceia o sa taca indimidati. Eu nu am spus nimic de cutii de pastile, de etichete si alte alea, probabil ca ai halucinatii. Nu stiu. Un consult nu ti-ar strica.

Si cu o doza de fudulie nejustificata si nitica ipocrizie printre.

Daca nu crezi in Dumnezeu si in Sfanta Treime asta e treaba ta, crezi in ce vrei, in cipuri, cipciripuri, si orice alte idei, imaginatii si fantasme. Esti liber sa crezi in ce vrei.
Iti repet , nu ai sa suferi mai mult decat trebuie sa suferi, asa sa stii. In viata asta fiecare suferim exact cat trebuie. Daca unii sufera mult , asta merita, daca sufera putin asa merita. Dumnezeu randuie fiecaruia dupa fiecare.
Dupa cum spunea si Alexandru Vlahuta in a sa scrisoare catre fata lui: cati oameni fericiti sunt?, atatia cati merita.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Mesajul care nu a ajuns la urechile strambe este altul: de ce sa fac metanii mari cu o scandura in spate cand pot face metanii si fara scandura.

Daca un card e o scandura pentru tine, trebuie sa fii tare slabanoaga.
Cu trupul, cu duhul.. (slaba, nu saraca, da?)

se pare ca unii dintre cei care ridica cipul isi pierd uzul ratiunii si devin agresivi, agitati, impertinenti si cu imaginatie bolnava si uneori si mincinosi

Cred ca am mentionat deja ca eu nu l-am primit, da ?

Iata o monstra din imaginatia ta bolnava. Acum in decembrie am mers pentru prima data in tara in ultimii trei ani. Si da, am mare incredere in Hristos si in Maica Domnului. Englezii s-au tot chinuit timp de 3 ani sa ma convinga ca am cancer insa eu am stiut ca nu am. Mi-au tot repetat la biopsii doar doar ma voi da pe brazda. Maica Domnului si Hristos mi-a dat increderea asta. Si in decembrie am venit in tara expres pentru medic, deoarece englezii mi-au dat ultimatum sa accept operatia. Aveam nevoie de confirmarea unui medic independent de ei. Si da, medicul roman privat mi-a confirmat ca nu e cancer, si ca pot domnii englezi sa repete o mie de biopsii ca tot nu o sa iasa cancer, ca nu e. Iar la intrebarea mea: ce le voi spune la intoarcere? ma vor scoate din sistem pentru ca refuz interventiile lor? mi-a spus: cum sa te scoata , le spui ca ai fost la medic privat , nu te poate obliga nimeni la nimic. Iar acum sunt foarte bine.

Om trai si om vedea, care din doctori a avut dreptate, nu?
Ne anunti tu..
Apropo, la roman ai facut biopsie? Sau ti-a zis asa, din ochi?

Este intradevar foarte greu pentru mintea ta sa intelegi ce am vrut sa zic.

Pai nu prea era nici o idee consistenta ca sa poti intelege ceva.
Doar multa furie "impotriva sistemului" inclusiv a aluia care te depaseste ca intelegere si multa fudulie.
Astea le-am inteles.

Mai incerc odata. Are grija Dumnezeu de cei care isi pun nadejdea in El. Si la momentul potrivit trimite omul potrivit. A crede ca nadejdea se rezuma in a astepta minuni din cer, si nu prin oameni este de-a dreptul prostesc.

Cateodata trimite un om, cateodata trimite un card..

aici arata clar gradul tau de paranoia, gen imi risc viata daca nu accept cardul.

Nici n-am zis ca trebuie sa se repeada ACUM sa ia cardul.
Inca nu se stie daca sistemul ramane in picioare.

Nici macar nu este cardul adevarata problema, ci baza de date, la aia nu protesteaza nimeni.
Aia nu o poti evita decat daca mergi la consultatii private si iti platesti integral medicamentele.

Tu nu-ti faci probleme ca esti doamna bine cu venituri consistente ca tie ti-o pus in mod expres Dumnezeu mana in cap.
Altii nu's chiar asa fuduli de buzunar, n-au buzunare de ortodox cu principii adevarate si profunde.

Tot in stilul tau caracteristic pui si cuvinte in gura celor care nu iti convin, sperand ca aceia o sa taca indimidati. Eu nu am spus nimic de cutii de pastile, de etichete si alte alea, probabil ca ai halucinatii. Nu stiu. Un consult nu ti-ar strica.

Nu, era o paralela extinsa la ne-priceperea ta combinata cu multa fudulie prosteasca de persoana care se crede atotstiutoare si de fapt nici nu stie nici nu vrea sa priceapa mare lucru din chestiunile in care se arunca cu mare nesatz sa le dezbata can-can style.


Ca ce, daca eu nu pricep cum merge autentificarea datelor, ce am nevoie de ea? Ce, adica ii face pe toti infractori?

Ti-am pus niste intrebari de bun simt (cine demonstreaza ca Gheorghe a fost la cabinet si nu i-a prescris medicul in lipsa pagubind alti pacienti de compensate? Controlul politiei/CFR inseamna ca toti suntem infractori? Biletul de calatorie este o dovada sau o suspiciune? etc.), la care puteai sa meditezi si sa-ti dai raspunsuri singura, chiar si tu puteai face asta.
Si pe urma pricepeai.

Dar nu, tu nu vrei sa pricepi, tu vrei sa-ti versi furia pe "sistem" pentru frustrarile tale, o tineai sus si tare cu acelasi prostii (nu pricep deci nu e nevoie, increderea bla bla).

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Daca un card e o scandura pentru tine, trebuie sa fii tare slabanoaga.
Cu trupul, cu duhul.. (slaba, nu saraca, da?)

Eu uneori vorbesc in metafore si simboluri, imi cer scuze ca poate astfel nu ma fac inteleasa.
Intervine o problema aici cu metafora cu scandura. Ca in fiecare zi poate veni cineva sa mai puna o scandura , si inca o scandura, si la un moment dat o sa zicem, mai da eu nu mai pot face metanii ca trebuie sa car scandurile astea.

Om trai si om vedea, care din doctori a avut dreptate, nu?
Ne anunti tu..
Apropo, la roman ai facut biopsie? Sau ti-a zis asa, din ochi?

Iar n-ai inteles. Pai englezii au tot repetat analiza, pentru ca nu iese la biopsie cancer, nu iese si pace. Dar lor tot nu le vine sa creada. Ultima data au facut biopsie in octombrie, iar in decembrie m-au chemat sa stea de vorba cu mine. Sa imi spuna, ca n-a iesit, dar asta nu pentru ca nu e cancer ci pentru ca poate medicul n-a stiut sa recolteze proba bine. Desi biopsia de dinainte de asta a iesit clar ca nu e cancer. Deci faci 3 biopsii, toate ies bine, si tu imi recomanzi operatie? lipsa de profesionalism . Asta creeaza sistemul , oameni nepregatiti si ignoranti in locuri pe care nu le merita.

In Romania, doar nu iti imaginezi ca m-am dus la vraciul satului.

Ti-am pus niste intrebari de bun simt (cine demonstreaza ca Gheorghe a fost la cabinet si nu i-a prescris medicul in lipsa pagubind alti pacienti de compensate? Controlul politiei/CFR inseamna ca toti suntem infractori? Biletul de calatorie este o dovada sau o suspiciune? etc.), la care puteai sa meditezi si sa-ti dai raspunsuri singura, chiar si tu puteai face asta.
Si pe urma pricepeai.

Dar nu, tu nu vrei sa pricepi, tu vrei sa-ti versi furia pe "sistem" pentru frustrarile tale, o tineai sus si tare cu acelasi prostii (nu pricep deci nu e nevoie, increderea bla bla).

[/quote]

Daca Gheorghe nu merge la cabinet si medicul ii prescrie medicamente in lipsa , care e problema? ca Gheorghe este in sistem, si se vede clar acolo daca Gheroghe trebuia sa primeasca medicamentul ala compensat sau nu. Ca acolo scrie clar daca Gheorghe e asistat social sau primul ministru. Asa ca daca Gheroghe e asistat social atunci nu a pagubit pe nimeni de nimic ca are dreptul sa ia compensatul ala, insa de e primul ministru , atunci, in baza aia unica se vede clar ca medicul face mismasuri. Insa cand medicul se stie pus sub lupa nu va mai face el mismasuri.

Orice unitate este obligata prin lege sa aiba biroul de audit si control financiar intern. Asa era dintotdeauna nu e de acum. Acesti oameni cu asta se ocupa sa verifice daca cei ce lucreaza in acel sistem , o fac corect.
In America, si peste tot in statele care se respecta, statul are serviciu special pentru asta, unde sunt verificati toti asiguratii daca au dreptul sau nu sa primeasca ce primesc.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Eu uneori vorbesc in metafore si simboluri, imi cer scuze ca poate astfel nu ma fac inteleasa.
Intervine o problema aici cu metafora cu scandura.

Probabil ar trebui sa vorbim cu admin sa implementeze si un tag [IRONY] [/IRONY]

Iar n-ai inteles.

Nu e vina mea ca nu explici cum trebuie.
Ai zis initial ca ti-au facut nu stiu cate biopsii si te trimiteau la operatie.
N-ai zis ca ti-au facut biopsii, n-a iesit nimic si te-au trimis la operatie.
Si chiar si acum, probabil ai "uitat" sa mentionezi ceva, pentru ca oricat de incompetent ar fi sistemul medical din Anglia, sa te trimita la operatie fara nici un indiciu ca ai avea nevoie de una, mi se pare cam SF.

In Romania, doar nu iti imaginezi ca m-am dus la vraciul satului.

Deci ai facut biopsie in Romania sau nu? Eu inclin sa cred ca nu.
Dar oricum, e irelevant pentru topic.

Daca Gheorghe nu merge la cabinet si medicul ii prescrie medicamente in lipsa , care e problema? ca Gheorghe este in sistem, si se vede clar acolo daca Gheroghe trebuia sa primeasca medicamentul ala compensat sau nu.

Greu frate, greu tare.

Deci Gheorghe nu se duce la doctor. Dar doctorul ii trece acolo o problema acuta si imi da medicamente compensate de 2 milioane. Lui si la inca 10.

De unde "se vede clar" ca a trecut sau nu pe la medic, nu mai zic daca am avut sau nu problema in cauza.???

Ca acolo scrie clar daca Gheorghe e asistat social sau primul ministru. Asa ca daca Gheroghe e asistat social atunci nu a pagubit pe nimeni de nimic ca are dreptul sa ia compensatul ala, insa de e primul ministru , atunci, in baza aia unica se vede clar ca medicul face mismasuri. Insa cand medicul se stie pus sub lupa nu va mai face el mismasuri.

Stii, ar trebui sa lasi nasul mai jos daca esti asa grea de cap.

Cum adica nu e nimeni pagubit daca 10 20 sau 100 oameni primesc fictv medicamente sau analize iar cand trebuie sa primeasca si ala care are dreptul "nu mai sunt fonduri?"
Poate chiar Gheorghe vine intr-o zi, pe bune, si afla "ca nu mai sunt fonduri".

De unde si pana unde "se vede"? Cum?

Asta cu decontantul la CNAS de tot felul de medicamente si analize care nici nu se efetueaza, mi-a spus chiar un medic de familie - nu facea el personal fazele astea, dar stia de ele.

Stiu direct de oameni care pentru probleme minore ajunse la urgenta, s-au trezit cu internari de pana la o saptamana, cica "monitorizare si analize" timp in care au primit doar tratament simptimatic, si au iesit dupa o saptamana fara nici un diagnostic concret (si cu boli spitalicesti).
Dar cred ca daca s-ar fi uitat ce scria in fisa, de cata atentie medicala au primit, probabil se adunau cateva mii de lei.

Orice unitate este obligata prin lege sa aiba biroul de audit si control financiar intern. Asa era dintotdeauna nu e de acum. Acesti oameni cu asta se ocupa sa verifice daca cei ce lucreaza in acel sistem , o fac corect.

Macar stii ce e ala "audit si control financiar"? Sau doar iti place sa arunci cu cuvinte care te depasesc?

De unde sa stiue "aduitul si controlul financiar" daca Gheorghe a dat sau nu pe la doctor??

Treaba lor e sa vada ca n-a cumparat doctorul prea multe pixuri pentru cabinet sau n-are cheltuieli exagerate, de unde sa stie care pacienti si-au primit intr-adevar medicamentele/analizele si care nu???

In America, si peste tot in statele care se respecta, statul are serviciu special pentru asta, unde sunt verificati toti asiguratii daca au dreptul sau nu sa primeasca ce primesc.

Bun, n-ai priceput mai nimic, dar nu conteaza, tura viitoare poate poate..

[dobrin7m]

Alin, eu nu ma mai contrazic cu tine la infinit. Ca nu are nici un rost. Am inteles. Romania e o tara de hoti, din cate spui tu, de corupti si de talhari. Toate tarile europene puternice, nu ca Romania, au sisteme functionale fara carduri de sanatate cu cip, totul e bine, numai la romani nu se poate, ca sunt super hoti si super corupti.

Cu problema mea, poate sa ti se para SF, dar asta este. Nu sunt nici prima nici ultima care pateste astfel de lucruri in Anglia. O femeie aici a ajuns de a facut citostatice 6 luni si apoi a descoperit ca de fapt era sanatoasa tun si ca medicii au facut o eroare. Sistemul creaza erori mari , desigur ca nu sunt o regula, dar se intampla.

Nu vreau sa expun cazul meu aici, dar iti spun ca mi-au pus diagnostic complet gresit si mi-au dat tratament la fel de gresit. Noroc ca tratamentul l-am luat numai din octombrie si nu a facut ravagii mari in 2 luni. Slava lui Dumnezeu ca am venit in ianuarie la medic in Romania, care atunci cand a vazut mi-a spus clar: opreste rapid medicamentele acelea ca dai in altceva asa degeaba.

Legat de baza aceasta faimoasa de date, ai spus mai zilele trecute o vorba, cum ca nimeni nu se plange impotriva acestei baze de date, si aici iti dau dreptate, insa a te plange este deja tardiv dupa parerea mea.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu vreau sa expun cazul meu aici, dar iti spun ca mi-au pus diagnostic complet gresit si mi-au dat tratament la fel de gresit. Noroc ca tratamentul l-am luat numai din octombrie si nu a facut ravagii mari in 2 luni. Slava lui Dumnezeu ca am venit in ianuarie la medic in Romania, care atunci cand a vazut mi-a spus clar: opreste rapid medicamentele acelea ca dai in altceva asa degeaba.

Medicii aia de acolo din strainatate, stiau ca esti romanca ?

[Corinusha]

În prealabil postat de dobrin7m

A[...] Romania e o tara de hoti, din cate spui tu, de corupti si de talhari. Toate tarile europene puternice, nu ca Romania, au sisteme functionale fara carduri de sanatate cu cip, totul e bine, numai la romani nu se poate, ca sunt super hoti si super corupti.

Te rog da un search pe google macar sa vezi unde se situeaza Romania in ceea ce priveste corupotia. Hai in tara si stai 5 ani si mergi la medici. Vezi cat trebuie sa platesti LA STAT, cu toate ca esti asigurat, ca altfel nu te baga in seama.
Pe socrul l-au lasat sa moara cu zile ca nu avea bani sa plateasca medicii, ca deh, in tomania tre' sa imparti sute de lei pe la medici, asistente si chiar infirmiere, ca altfel nu te baga decat dracu' in seama. Asa ca hai aici si stai aici si apoi vorbeste!!! Daca nu iti permiti sa platesti medicii la stat si nu iti permiti sa platesti la privat, mori cu zile, ca, desi se pricep la ce fac, medicii nu te baga in seama daca nu sari cu banu'.
Nu mai vorbi te rog ce nu sti. Cauta macar informatii inainte sa vorbesti aiurea.
Ca o concluzie, Romania CHIAR E PLINA de hoti, corupti si talhari; doar cei care au plecat din tara nu isi mai dau seama, ca macar au dat de conditii si cu 0.1 % mai bune si tot e ceva...